Rechter keurt gedwongen huwelijk christelijke meisjes (12 en 10) met hun moslim-kidnapper goed
Maatschappij |
|
23 Juli 2008 | 15:39:18
Rechter keurt gedwongen huwelijk christelijke meisjes (12 en 10) met hun moslim-kidnapper goed
Het lot van christelijke meisjes die weigeren met een moslim te trouwen
In Pakistan heeft een christelijke vader tevergeefs via de rechter geprobeerd zijn dochtertjes van 12 en 10 terug te krijgen van een moslim, die de meisjes kidnapte, hen dwong zich te bekeren tot de Islam en vervolgens met hen trouwde.
Volgens de rechter is het huwelijk
legaal, geheel volgens de Islamitische wetgeving en heeft de vader
daarom niets meer over zijn dochters te zeggen.
'We
zijn geschokt door dit vonnis,' verklaarde Anita Maria, een advocaat en
woordvoerder namens een Pakistaanse christelijke groepering. Volgens
haar worden meisjes en jonge vrouwen die ontvoerd worden en zich
weigeren te bekeren tot de islam en ook niet willen trouwen met hun
ontvoerders, beschuldigd van overspel, waar de doodstraf op staat.
Toen
de vader aangifte ging doen bij de politie, werd hij door hen bedreigd.
De politie beschermt zonder uitzondering de moslims en heeft christenen
en andere religieuzen vogelvrij verklaard. Naast christenmeisjes worden
er ook regelmatig hindoestaanse meisjes ontvoerd door moslims, die
hetzelfde lot ondergaan.
Christenen vormen slechts 2% van de bevolking in Pakistan, waar 168 miljoen mensen leven waarvan meer dan 90% moslim is.
Anita Maria verklaarde dat hoger beroep tegen het bizarre vonnis wordt aangetekend.
Met de komst van Jezus óf afslachting/straffen van de moslims zelf?
persoonlijk zie ik liever dat de moslims allemaal tot geloof komen... óf zelf inzien dat het allemaal maar raar is dat islam gedoe...
door: Bastian
2008-07-23 16:06:57
Wat is dit gruwelijk, onmenselijk, Mischien moeten wij dit inderdaad allemaal maar doorsturen naar Minister Ernst Ballin, Hij vond het toch logis dat als er een moslim meerderheid zou komen de sharia ingevoerd moest worden.
door: Jan
2008-07-23 16:12:12
Als je dit leest ga je vanzelf meer bidden toch?
anneke
door: anneke
2008-07-23 16:12:26
@ Bastian
@ Xander,
Hoe zie je dat dan voor je?
Met de komst van Jezus óf afslachting/straffen van de moslims zelf?
Volgens de bijbel is het eerste gelijk aan het tweede. Bij de wederkomst zal Jezus al Zijn vijanden verdelgen. De namen van de landen die worden genoemd zijn vrijwel zonder uitzondering Arabisch / Islamitisch.
Natuurlijk hoop ik ook dat ze zich allemaal bekeren, en gelukkig gebeurt dit ook in grote getale. Maar feit is dat uiteindelijk helaas maar een klein percentage moslims gered zal worden.
inderdaad.. dit breekt toch je hart? vooral die foto, zijn dat brandwonden?
door: Cornigo
2008-07-23 16:26:58
domme vraag eigenlijk, zo te zien wel. vreselijk..!
door: Cornigo
2008-07-23 16:28:19
En nog vind Jan Peter Balkenende dat we niet moeten zeuren en dat wilders alles opblaast..Islam is zo slecht nog niet, we moeten tollerant zijn tegenover de islam..allemaal in zijn normen en waarden...welke? Die van de Islam..Onze premier heeft al bewezen (meerdere malen) dat hij geen Christen premier is.., maar meer de anti christ met Islam als aanhang.
De premier is iemand met waardeloze normen zonder enige waarde.
door: johannes
2008-07-23 17:24:48
Ik zeg niet dat het zo is. Maar mischien worden ze wel omgekocht uit de arabische wereld. De arabische werled financiert ook moskeen en imams in Europa.
door: Eddy
2008-07-23 17:29:37
Als we Radovan Karadzic dat nou eens lekker lieten opknappen.. die is heel goed in het afmaken van Moslims. Wat mij betreft mag hij een wereldwijde tolerantie krijgen.
Ik sluit me bij je woorden aan, wie weet wordt ie over een jaar of tien een held. Hij durfde als enig europese leider het tegen die moslims opnemen. Maak hem premier van Europa voor mijn part.
je kunt niemand van de regering horen, ze zijn op reces voor de gewone burger op vakantie. en maak je geen illusies een christenunie hoor je ook niet, die hebben het te druk met concessies doen, en kinderen bij ouders weghalen als het niet helemaal oke gaat...zo genoeg weer over de polikliek ik ga eten
wim,grunn
door:
2008-07-23 19:03:52
Het is klote om een vrouw te zijn,pff man man !!!
door:
2008-07-23 19:31:05
Walgelijk dat mensen hier het lef hebben het op te nemen voor Karadzic. Ik ben omgegaan met joegoslaven, ook met Serviers en een servier zelf heeft mij verteld dat de hele oorlog geen zak met religie te maken had. Het is alleen gebruikt als excuus. Mensen pakten een pistool en gingen zomaar lukraak schieten vaak onder invloed van verdovende middelen. Babies werden uit de buiken van moeders gesneden en vermoord, wat heeft dit in godsnaam met religie te maken? Helemaal geen flikker, ik word echt boos als ik dit lees. Het was een ETNISCHE zuivering, gewoon een minderheidsgroep die ge-executeerd werd. Er zijn honderden Nederlandse soldaten die toen ze terug kwamen psychische problemen kregen en een gedeelte moest zelfs zelfmoord plegen, omdat ze gek werden van de hartverscheurende beelden.
tuurlijk doet de regering niks, zelfs al hebben ze geen "werk" vakantie. De eeuwige betulling blijft. Laten we vooral niet zeggen waar het op staat. Over Darfur hoor ook niemand, duzz.
En maar verkrachten zodat er meer halfarabische kindjes komen.
@Cornigo,
Vaak gebruiken ze accu zuur voor dit soort dingen. Een paar jaar gelden hadden ze zo'n topic vanuit India. Als een vrouw een kerel afwijst verminken ze haar gezicht.
door: Aad
2008-07-23 20:47:07
@eigenbelang Ditmaal krijgt Radovan Karadzic een meerderheidsgroep. Hoe of hij het doet maakt me niet zo bar veel uit, maar als ik mag kiezen.. iedere moslim een kogel door het hoofd. Het is onnodig om hen gelijk te worden, door net als een kat met een muis speelt, en dan opgegeven moment voor het oog van een camera het hoofd afsnijdt. Er zijn vast wel kogels genoeg om die vele moslims af te knallen. Ruimt lekker op!!
Nou eigenbelang ik ken velen serviers die mij een heel ander verhaal verteld hebben,en tussen moslims woonden,en ook in ons land zijn mensen die alles goedlullen wat moslims overhoop halen.
Karadzic hoeft voor mij dus niet voor een tribunaal,
laat balkenende daar maar gaan staan,wegens hoogverraad .En wat die huilebalken betreft,wie vrijwillig soldaatje wil spelen,moet daar vooraf wel over nadenken.
j.
door: johannes
2008-07-23 21:04:18
Het punt is dat het een oorlog was tussen volkeren en niet tussen geloven, met als struikelblok Sarajevo. Denken jullie nou echt dat God wil dat we elkaar gaan afknallen? In dat geval ben je echt niet lekker als je daarom de trekker overhaalt. Er zijn door de Serviers OOK verschrikkelijke dingen gedaan, mensen aan hun voordeur vastgekruisigd, babies uit buik van vrouwen gesneden en daarna de vrouwen vermoord, massagraven waar al dagen rottende lijken in werden gegooid....ga zo maar door en daar zou een god achter staan????
Wat een horror. Gruwelijk. Daar maak je nog geen film over.
door: Eddy
2008-07-23 21:31:51
Ja door moslims.
door: johannes
2008-07-23 21:32:17
@ Xander
Jij bent toch ook niet zoals die pedofielen binnen de Christelijke kerk...
Waarom wil je zonodig dat mensen hier in Nederland gaan denken dat de meeste/alle moslims zijn zoals die achterlijke idioten in verwegisstan?!
Waarom moet je zonodig IEDEREEN die moslim is onder dit soort walgelijke praktijken plaatsen?!
Hoort dat bij een 'christen' zijn...volgens jou... een ander geloof 'verdelgen' door Iedereen die onder de naam van een bepaaltd geloof valt zwart te maken?
Ik heb geen zin om iedere keer weer een lijst van wat zogenaamde 'christenen' door de eeuwen heen hebben uitgehaald met miljoenen 'anderen' hier te moeten plaasten...Allemaal net zulke WALGELIJKE SLECHTE dingen als bovenstaande...
In Pakistan en India en omgeving komt het tegenwoordig wel voor... dat meisjes uit 'wraak' begoten worden met een bijtende stof...
Ja echt verschrikkelijk,het ging mij meer om het onderschrift bij de foto
Het lot van christelijke meisjes die weigeren met een moslim te trouwen
Het is niet zo dat dit alleen bij christelijke meisjes/vrouwen gebeurd.
google : acid face pakistan
door: wijsneus
2008-07-23 22:40:37
Hahaha
Ja ik zei het extra. Maar ik geef toe als je de krant open slaat het zijn altijd de mannen. Zou me bijna gaan schamen voor mijn eigen soort. Ben ook niet altijd braaf geweest. Maar ik heb een goed hart.
door: Eddy
2008-07-23 22:40:48
ik laat me maar ombouwen
wim,grunn
door:
2008-07-23 22:43:05
Nou, vrouwen op zich zijn ook niet altijd de aardigste personen.... maar de verhouding man-vrouw is toch echt niet veel vooruit gegaan de afgelopen paar eeuw.... Zucht!
Nee dat klopt vrouwen lijken schatjes, maar dat is niet altijd zo. De verhouding man-vrouw? Ja ze maken altijd ruzie om de zelfde dingen. Maar goed dit is helemaal off topic. Moet kunnen.
door: Eddy
2008-07-23 22:50:11
ik kan lekker mn tandpaste open laten liggen,en hoef geen goede tyden te zien, of mee na schoonmama op zondag.......heerlijk dat alleen zijn, maar toch ergens diep in me kan ik toch niet zonder
wim,grunn
door:
2008-07-23 22:54:17
@ Wim
Ik ken het. Alleen op de bank. Hahaha. Ik ben nog jong maar heb een redelijk druk leven. Maar alleen zijn is eigenlijk helemaal niet nodig. Het is wat je zelf wil.
door: Eddy
2008-07-23 22:58:10
is ook zo hoor wat komt komt, word mn was misschien ook es goed gedaan, altyd op de bonte was lijkt me niet helemaal goed.......pfff we lijken wel een stel ouwe ...
wim,grunn
door:
2008-07-23 23:00:54
Ja een stel ouwe wijven. Hahaha.
door: Eddy
2008-07-23 23:03:37
@ Wim
...'word m'n was misschien ook es goed gedaan'...
Ik hoop dat je dat niet in je versierpogingen óok zegt...
Je hoeft toch niet meteen samen te gaan wonen... als je een relatie met een vrouw hebt....?!
Trouwen.... ík zou echt niet de vuile was van m'n vent gaan uitpluizen hoor... die onderbroeken met remsporen enz... mag ie lekker zelf in de was doen...!
Sinds wanneer kunnen mannen ineens niet omgaan met apparatuur?! ... De (af)was-machine is ook een apparaat hoor!
nee dat zeg ik niet hoewel ik ga het toch es doen,afwasmachine is een apparaat klopt maar ik denk dat het komt doordat dr geen afstandsbediening bij zit , leuk he altyd houd een man dat ding vast lijkt wel het verlengde van ....
Ik stel voor dat we allemaal deze link doorsturen naar onze politici.
Hoewel ik daar niet veel van verwacht. Ik heb Project LUCID ook naar ze gestuurd en slechts 1 reactie ontvangen, dwz een geautomatiseerde email van een kamerlid dat op vakantie is.
@Angel kom op.. kopje uit het zand.. ga nou maar lekker filmpje kijken.. of heb je soms een moslimvriendje die zo lief is? Als straks het sein klinkt gaat jouw hoofdje er het eerste af. Leuk hé?
Ik schreef in het artikel al dat ook hindoestaanse meisjes het slachtoffer zijn, maar aangezien het artikel zélf over 2 jonge christelijke meisjes gaat, lijkt mijn keuze voor dat onderschrift toch duidelijk (temeer omdat op de foto ook een christelijke meisje is afgebeeld).
Dit soort misdrijven worden wél door de Koran goedgekeurd. Dat blijkt ook wel uit de uitspraak van de rechter.
'hoe...' mag nu even afkoelen achter een tijdelijke block. Of nuchter worden, zijn roes uitslapen, zijn door weed benevelde hoofd laten opklaren - whatever.
Nee, deze straffen, zoals verbrandingen en andere verminkingen overkomen niet alleen, christelijke pakistaanse vrouwen of andere, voor moslims , anderdenkenden.........Ook pakistaanse vrouwen zijn maar al te vaak het slachtoffers van dit soort praktijken. Zodra haar echtgenoor maar vermoed dat ze in de richting van een andere man kijkt kan ze al op die manier gestraft worden.
Er is zelfs een dappere vrouw daar die een opvang tehuis voor dit soort vrouwen heeft opgericht......als deze vrouwen al (levend) weten te ontsnappen aan de wraak van hun 'echtgenoot
' .......Een bekend bericht is dat vrouwke wat door americaanse artsen nieuwe protheses heeft gekregen, nadat haar echtgenoot
haar had beschuldigt van overspel, haar aan haar voeten had opgehangen en daarna haar ogen uitstak, haar neus afsneed en haar oren.......
door: Alex
2008-07-24 01:15:08
Wat een vreselijk lot van zo'n mooi meisje (foto)
ze moesten die kerel maar het zelfde lot laten ondergaan z'n hele rotkop verbranden
door: Alex
2008-07-24 01:19:01
@xander
toch ben ik er van overtuigd dat het cultuur is!
mensen moeten meer voor zichzelf gaan denken,en niet hun gedachten door de imam of
moefti laten bepalen.
als de mensen daar fatsoenlijk onderwijs krijgen kunnen ze zelf alles onderzoeken.
maar onderwijs zegt ook niet alles he?
zelfs hier in het vrije westen kunnen we niet goed nadenken,hier worden we ook vergiftigt door valse profeten.
door: wijsneus
2008-07-24 01:21:42
@ Angel
Ik heb ff geen puf om er een leuke vertaling van te maken, maar hier even snel een kort Engels stukje:
Koran sura 5.6 (repeated in sura 4.43 re removing pollution before
praying) And if ye are sick on a journey, or one of you cometh from the
closet or ye have contact with women and ye find not water, then go to
clean high ground and rub your faces and your hands with some of it
When its time to pray and you have just used the toilet or touched
a woman, be sure to wash up. If you cant find any water, just rub some
dirt on yourself. 5:6
Muhammad described women as unclean creatures. In a
Hadith, Muhammad says, Three things corrupt prayer: Women, dogs, and
donkeys. There are several other sayings in which Muhammad reduced
women to the level of an animal. Woman is a vile beast, and I think
that women were created for nothing but evil.
The woman has two things to cover her: the grave and marriage. It
was asked, Which of them is better? He (Muhammad) said, The grave.
Tabari I:280 Allah said, It is My obligation to make Eve bleed
once every month as she made this tree bleed. I must also make Eve
stupid, although I created her intelligent. Because Allah afflicted
Eve, all of the women of this world menstruate and are stupid.
Pity a Muslim woman having the very grave misfortune to be born into
Islam. She is half a human being. The reason for her existence is to
serve her husband and obey his commands unconditionally.
The woman has no right to behave as though she possesses any
authority or influence over her husband. They dont have any voice
unless their husbands ask their opinion. Muhammad said that: he
forbade women to talk except by leave of their husbands.
Women are not allowed to go out except out of necessity, but for the
occasion of the two feasts: The Greater Bairam (festival) and the
Lesser Bairam. They are also not allowed to walk down the roads, but
keep to the edges of the street. Women are not allowed to use the
middle of the road., Women are not to be greeted nor to greet.
If it had been given me to order someone to prostrate themselves in
front of someone other than God, I would surely have ordered women to
prostrate themselves in front of their husbands.
Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to
excel the other, and because they spend of their property (for the
support of women). So good women are the obedient, guarding in secret
that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear
rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge
them (4:34).
Etc.etc.etc.. kan nog pagina's doorgaan zo, of je een tiental titels van boeken geven van moslima's die hun landen wisten te ontvluchten, en met nog véél gruwelijker verhalen hier komen dan je hier op de site kunt lezen.
Je hebt geen benul, angel, echt geen benul waar je mee te maken hebt. Je gelooft in een sprookje van een gematigde, vredelievende religie die niet bestaat.
permanent bokken hoeft voor mij niet,ik vergeef het hem.
door: wijsneus
2008-07-24 01:27:57
bokken is blokken
door: wijsneus
2008-07-24 01:30:18
@ Xander
Ik weet al heel lang...wat voor afschuwelijke dingen er allemaal in dat soort landen vrouwen wordt aangedaan....
Maar heeft niets te maken met de normale moslim Xander!
Je hebt ECHT NORMALE MOSLIMS....
Ik heb ze wel eens ontmoet... ZE BESTAAN!
Graag zou ik willen weten of de teksten die je hierboven neer zette in de Koran staan en waar dan...
Want in de nederlandse statenvertaling...staan ze niet...
Je vergeet dat veel moslims zelf vaak ook niet weten wat er nou werkelijk in de Koran staat... aangezien ze vaak geen arabisch kunnen lezen... en dus van de iman te horen krijgen wat ze volgens hem moeten weten uit de koran....
Zo ontstaan dus die foute gedachtegangen... in de moslim cultuur...
Ik heb z'n plaatjes en commentaren maar half bekeken, dus weet eerlijk gezegd niet of jij er specifiek mee te maken had.
De block had ie al verdiend door heel vervelend bij veel topics iedere keer hetzelfde zinnetje te typen. Toen ik die ging verwijderen, zag ik en-passant nog wat vreemde plaatjes staan die ik er ook maar vanaf gegooid heb.
Ben het met je eens dat het écht niet kan als hij 'vieze plaatjes' naar jou of naar wie dan ook zou plaatsen.
Vooralsnog haal ik zijn block er morgen weer vanaf en dan zien we wel weer hoelang het goed gaat...
Tuurlijk zijn er normale moslims. Maar nogmaals: je had ook normale Duitsers in de 2e Wereldoorlog.
'Wir haben es nicht gewusst' - maar ja, toch zorgde het leger van dat land voor 7 jaar lang ellende, tientallen miljoenen doden, zes miljoen Joden vergast/vermoord etc.etc..
Kortom, het feit dat er ook normale moslims zijn, zegt niets over hoe het er in hun landen aan toegaat. De Koran zegt dat alle moslims verplicht zijn om aan de heilige jihad mee te doen, en de 'jihad' heeft alleen bij ons in het westen een -in de oorspronkelijke Islam niet erkende- niet-gewelddadige betekenis gekregen.
Heel de wereld moet Islamitisch worden. Dit zal volgens de Koran gepaard gaan met de grootste oorlog aller tijden en met gigantisch veel bloedvergieten. De opdracht van iedere moslim is om hier aan mee te werken. Gelukkig zijn er óók moslims die hier geen trek in hebben - maar zij worden in hun eigen landen als afvalligen beschouwd.
Sjongejonge Xander, wat je laat lezen zegt toch al genoeg !!! En dan zijn er nog mensen die bij mij aandringen om de koran (bahhh !!!) te gaan lezen. Of mensen die beweren dat het nixxx uitmaakt of je Hem nou God noemt of allah, het is dezelfde God.
--> nee dus !!!
Pppfffffffff.......... jaren geleden heb ik in Turkije een koran gekregen van iemand (aankomende familie). Ik kon het fatsoenshalve niet weigeren en heb hem "braaf" mee naar huis genomen, maar heb hem thuis blz voor blz in mijn gootsteen verbrand. Ondertussen heb ik gebeden dat de Heere toch aub deze leugen en sluiers over de moslims zou breken en hen zou laten zien dat er maar 1 de WAARACHTIGE GOD is, en dat is de God van Abraham, Izaak en Jacob, de God van Israel.
Ik ben zeer begaan met moslims omdat zij ook niet beter weten, ze zijn zo geleerd en opgevoed door hun ouders. En er zijn zeker hongerige zielen, die naar de Waarheid zoeken !!! Ik bid ook elke dag voor hen. En gelukkig horen wij zo af en toe dat er moslims tot bekering komen.
door: meisje
2008-07-24 01:38:23
@ angel/wijsneus
omdat Hoelaat... hier ergens boven vroeg of 'wat ik in m'n mond ofzo had'.... vandaar...
Ik herinner het me weer. Vond dat plaatje toch écht te suggestief voor deze site. En er kijken hier meer mensen mee.
Block gaat eraf, wijsneus. Maar niet voordat ik eerst een poosje geslapen heb (en hoelaatishet uitgeflipt is).
En gelukkig horen wij zo af en toe dat er moslims tot bekering komen.
Dat schijnen er dagelijks best veel te zijn! Inmiddels miljoenen in een paar jaar tijd. Alleen op een aantal van 1 a 1,5 miljard is dat nog steeds maar een heel klein percentage.
Heel misschien als wij werkelijk christelijk handelen tegenover hen de moslims bedoel ik.
zullen ze inzien dat het christendom veel te bieden heeft.
daarom hou deze vers in gedachten,
19 Geliefde broeders en zusters, onthoud dit goed: ieder mens moet zich haasten om te luisteren, maar traag zijn om te spreken, traag ook in het kwaad worden. 20 Want de woede van een mens brengt niets voort dat in Gods ogen rechtvaardig is. 21 Wees daarom zachtmoedig en leg alle verdorvenheid en elk denkbaar wangedrag af. En aanvaard zo de boodschap die in u is geplant en die u kan redden. 22 Vergis u niet: alleen horen is niet genoeg, u moet wat u gehoord hebt ook doen. 23 Want wie de boodschap hoort maar er niets mee doet, is net als iemand die het gezicht waarmee hij is geboren in de spiegel bekijkt: 24 hij ziet zichzelf, maar zodra hij wegloopt is hij vergeten hoe hij eruitzag. 25 Wie zich daarentegen spiegelt in de volmaakte wet die vrijheid brengt, en dat blijft doen, niet als iemand die hoort en vergeet, maar als iemand die ernaar handelt hem valt geluk ten deel, juist om wat hij doet. 26 Wie meent dat hij God dient, terwijl hij zijn tong niet kan beteugelen, zit op een dwaalspoor, en heel zijn godsdienst is vergeefse moeite. 27 Voor God, de Vader, is alleen dit reine, zuivere godsdienst: weduwen en wezen bijstaan in hun nood, en je in acht nemen voor de wereld en onberispelijk blijven.
door: wijsneus
2008-07-24 01:53:35
@ Xander
Ik ben blij dat je ook een keer gewoon zegt dat niet Alle moslims zo zijn...
Als je dat gewoon bij ieder Anti-islam bericht zou vermelde.... bespaar jejezelf onnodige discussies...
>Dat schijnen er dagelijks best veel te zijn! Inmiddels miljoenen in een paar jaar tijd.<
Prijs de Heere voor elke ziel die tot erkentenis der Waarheid en tot bekering komt !!! Prijs de Heere voor elke moslim die onder de sluiers van die valse godsdienst uit komt.
Twee jaar geleden heb ik de ex-man van een zuster van onze kerk ontmoet en sinds die tijd ook voor hem gebeden. Hij komt uit Iran. Tijdens onze conferentie in Holland kwam zij ook (zij is een Oostenrijkse). Ze vertelde mij dat ze haar ex-man gesproken had en dat hij tegen haar had gezegd : ICH LIEBE JESUS !!!
Prijs de Heere dat HIJ onze gebeden hoort EN antwoordt !!!
door: meisje
2008-07-24 08:58:06
@ Angel
>(Ik kan beelden door krijgen....)<
Ik ben benieuwd wat voor "beeld je doorkrijgt" van mij !!!
door: meisje
2008-07-24 09:02:16
Ik heb een beeld voor Mohammed..
Jesus wins...
Of liever
Jesus won.
V.
door: Vincent
2008-07-24 10:35:51
Gelukkig zijn er óók moslims die hier geen trek in hebben - maar zij worden in hun eigen landen als afvalligen beschouwd.
niet alleen in eigen landen
door: Trudy
2008-07-24 12:01:38
Zelf heb ik een tijd terug een docu gezien over deze 'problematiek' in vernoemde landen. - Er zijn daar nu zelfs al opvangtehuizen voor deze slachtoffers. - Dit is dus zéker geen uitzonderlijk of alleenstaand geval ... Het gebeurd om allerlei redenen, gewoon dat man zijn vrouw beu is, is voldoende reden ... Dat vrouwen ook niet altijd zo'n lieverdjes zijn, mag dan waar zijn, toch zie je hen zoiets nog niet doen, toch opvallend ... - Het kan geen excuus zijn voor zo'n daad , héél zwak argument dus ... in onze samenleving gebeurd het gelukkig al helemaal niet. - Wat er door de eeuwen heen mag gebeurd zijn door 'christenen' hoort dus DUIDELIJK bij het verleden en ook dat vind ik een dooddoener ...
door: Leurivon
2008-07-24 12:55:51
@Leurivon,
"...in onze samenleving gebeurd het gelukkig al helemaal niet."
Helaas, Leurivon... HET gebeurd al.
Een eermoord is tegenwoordig van onze tijd en in de Noord-west Europses streek, geen verleden meer. Maar terug heden.
Ik heb ergens anders al gezegd dat ik Islam afkeur.
Het mist bij name een groep linkse activisten... maar door dat die meestal worden 'afgestraft', is dat ook geen verassing.
Om die reden denk ik dat Islam niet snel de cultuur of godsdienst revolutie zal meemaken zoals het Katholisisme die heeft meegemaakt.
Moge het je goed gaan,
mvg,
BW
door: B.Williame
2008-07-24 16:06:13
u ook, B.Williame ...
door: Leurivon
2008-07-24 16:37:11
B.William - idd, heb je commentaar i.v.h. gelezen en ik moet het met je eens zijn ...
door: Leurivon
2008-07-24 16:49:29
Brrr, christenen kunnen ook heel griezelig zijn. Dat bewijzen jullie met z'n allen maar weer
door: Joepie
2008-07-24 18:29:30
als christenen de waarheid vertellen zijn het plots griezels! - Terwijl het hier gaat over een zéér extremistische, vrouwonvriendelijke en ondemocratische religie ... - Wat moet er gebeuren voor jou ogen willen open gaan?
door: Leurivon
2008-07-24 18:39:41
Het is idd afschuwwekkend hoe deze mannen denken met vrouwen om te moeten gaan, het respect is ver te zoeken, zo niet totaal afwezig......Zei ik vrouwen, de meisjes in het bericht zijn pas 12 en 10.......daar begint het al.....
Hoe zou dit nou aangepakt kunnen worden?
Iemand een idee? En dan bedoel ik niet opmerkingen zoals 'een bom erop gooien ofzo, dan zijn we van het tuig af', ..................nee, een daadwerkelijke oplossing........
door: Alex
2008-07-24 18:51:44
@ Alex - als je het mij vraagt, zal het zelfs al verandert de wetgeving, generaties vergen voordat er vooruitgang op dit vlak kan geboekt kan worden. - Dit is immers een kwestie van een duizend jaar lange, cultuur, religie en wetgeving ...
door: Leurivon
2008-07-24 18:59:26
Juist en als we dus allemaal met zulke excuses komen, gebeurd er dus niets......
door: Alex
2008-07-24 19:00:42
Jij mag mij anders altijd een voorstel doen, daar sta ik open voor ...
door: Leurivon
2008-07-24 19:10:35
Je hoort die moslims hier sneller juigen dan hun vuist ballen tegen dit soort walgelijkheden.
Oprotten met die lui, dat is mijn motto.
door: Roelof Kenth Gort
2008-07-24 19:10:45
Een klacht indienen tegen dit soort praktijken bij de V.N. b.v.? En dan natuurlijk met het bewijs materiaal erbij.......Ik bedoel ze kunnen niet ontkennen dat het gebeurd i.v.m de gevallen die al bekend zijn........
Logish Roelof, ze zijn net zo gehersenspoeld door angst en geweldadig machtvertoon als de rest
door: Alex
2008-07-24 19:17:45
Nah die moslims onttrekken zich daar maar al te graag aan. Op die manier zou ik op een pedofielenpartij kunnen stemmen, omdat God kleine kinderen niet beschermd.
Het liefst stenigen ze mensen waarmee geen goed huwelijk is ontstaan.
door: Roelof Kenth Gort
2008-07-24 20:04:21
spijtig dat ze hun pedofielen niet stenigen ...
door: Leurivon
2008-07-24 21:58:30
@ leurivon
hun pedofielen stenigen? dan neem ik aan de onzen ook?hoe gaat dat dan paal op de grote markt en iedereen mag gooien?
wim,grunn
door:
2008-07-24 22:27:09
voor mij best ...
door: Leurivon
2008-07-24 22:28:47
@ Grunn - gelukkig wordt pedofilie binnen onze religie / wetgeving / cultuur, NIET AANVAARD, zouden wij zulks zulks niet te vaak hoeven te aanschouwen ...
door: Leurivon
2008-07-24 23:04:42
@leurivon
niet aanvaard maar dr gaan dr zat nederlanders na bv thailand om daar het zelfde te doen.hier proberen ze zelfs een party op te richten voor pedofielen maw we zijn niet veel anders oke jij en ik
wim,grunn
door:
2008-07-24 23:10:11
nou
leurivon,dat is nog maar de vraag?
hier gebeurd ook het een en ander
zeker in de hogere laag van de bevolking!
goolge : joris demmink
dat we het niet aanschouwen is alleen omdat het verborgen wordt!
door: wijsneus
2008-07-24 23:11:32
@ Grunn - kan best zijn, daarom laten wij het met z'n allen maar gebeuren, want jij en ik zijn niet veel anders, humm Grunn, spreek je voor jezelf?
door: Leurivon
2008-07-24 23:15:08
@leurivon
nou ik zou niet weten wat ik daar aan zou moeten doen ja afkeuren,mn dochter van bijna 11 zouden ze ook niet aan moeten komen stel van wel en ik stenig de dader draai ik de bak in ...niemand ook van dit forum zou me dr uit halen, gaan gewoon weer over op een ander onderwerp.
wim,grunn
door:
2008-07-24 23:22:08
@ grunn -daar zeg je het, heb zelf kinderen, als het één van mijn kinderen overkomt ... God beware mij, dan vermoord ik hem ... idd, beter ander onderwerp ...
door: Leurivon
2008-07-24 23:26:21
@Meisje, een Turk wordt jouw aankomende familie??? Verklaar je nader..........en dan verbrand je een koran? Waarom een boek verbranden wat toch geen waarde heeft?
...Hier in Nederland...mogen pedofielen gewoon een partij oprichten... en hun walgelijke 'meningen' overal in talkschows en intervieuws uiten.... om leden te verzamelen.... en niemand die er dan wat van zegt...
Dit soort walgelijke praktijken heeft niets met geloof te maken... maar met Ongeloof/ verering van 'satan'.
Net zoals Alle Christenen geen Pedo's, Verkrachters, Onderdrukkers, Moordenaars, Mishandelaars zijn.... (ook al zijn er een heleboel van dat soort zogenaamde 'christenen' (geweest) ... zo zijn Alle Moslims dat ook niet ....ook al zijn er ook een boel in andere werelddelen die zo zijn...
Hoe sommige zogenaamde 'christenen' hier steeds hun "waarheid" proberen aan de man/vrouw te verkopen.... lijkt het soms inderdaad alsof hun christelijke geloof een extremistische, (vrouw|)onvriendelijk en ondemocratische religie is...
Gelukkig hoor je nog geluiden van de EU om pedofilie tegen te gaan en niet van de zogenaamde gematigde moslims om dat soort walgelijke zaken tegen te gaan. Shah, stel dat ze niet gelovig genoeg zijn.
Verbieden!
door:
2008-07-25 02:32:31
De meeste moslims zijn gewoon tegen walgelijke pedofielen praktijken!
Maar dat willen jullie niet horen!
Terwijl de Jezuieten en NWO-leiders... pedofilie vereren... en de meeste slachtoffers op dat gebied maken...
@ cornelis - denk dat iedereen terecht bang is voor deze gevaarlijke gekken ...
door: Leurivon
2008-07-25 10:10:35
@ Leurivon; wat ze die vrouw aangedaan hebben is onmenselijk, maar vergeet niet wat in de toekomst gaat gebeuren als je de chip weigert, en dit nog wel wordt aangedaan door de overheid. Waar zitten dus de meeste gekken.
door: Chas
2008-07-25 11:04:28
Ik vind dat het CDA zich in deze ook wel een beetje mag laten gelden. Pakistan.. heeft Nederland niet een paar mariniers die ze snel kunnen bevrijden en die rechter even kunnen afmaken, volgens mij moet je niet denken aan rechters die ze hier kennen, maar meer van die lokale boefjes.
door:
2008-07-25 22:01:57
@ Eigenbelang
Mijn dochter is inmiddels getrouwd met een turkse jongen.
En ja idd, ik heb die koran verbrand. Dat was een symbolische daad, een manifestatie. Terwijl ik dat deed, zei ik al, heb ik gebeden : "Heere, zoals ik nu deze koran verbrand, wilt U aub de sluiers over die moslims verteren door de vuurkracht van Uw Heilige Geest. Dat ze gaan inzien dat U de WAARACHTIGE GOD bent.
door: meisje
2008-07-25 23:21:14
@ Meisje; een symbolische daad uit haat? Een reactie uit machteloosheid omdat zij volgens jou een verkeerde keuze maakte? Waarschijnlijk was er te veel ruimte tussen jou en jouw dochter om de boze een kans te geven zijn slag te slaan. Het is te bidden dat zij hem bekeert en hem de juiste weg wijst en niet andersom. grt.
door: Chas
2008-07-25 23:55:47
@ Chas
een symbolische daad uit haat ??? Waar lees je dat ik dat zeg ?? Die jongen waarmee mijn dochter getrouwd is, heeft zich bekeerd voordat hij haar trouwde hoor. Die koran had ik van zijn vader. De meeste turken zijn helemaal geen moslim net zomin als alle nederlanders christen zijn.
Een manifestatie is iets dat je in de geesteswereld doet, zodat de Heere het in de natuurlijke wereld kan uitwerken.
door: meisje
2008-07-26 00:00:09
Chas,
Dit forum gaat over een religie en het goedkeuren van pedofilie omdat "profeet" Mohammed dit soort taferelen meeweegt als zijnde een Gods oordeel.
Mohammed huwde een 8 of 9 jarig meisje.
Niemand die naar haar keus vroeg.
door:
2008-07-26 00:15:18
@ Meisje, ik vroeg je of die daad uit haat was omdat er geen reden is om de Koran te verbranden. Dus jouw schoonzoon is een Christen en wordt hij wel met rust gelaten door zijn soortgenoten? Ik ken wel andere verhalen die niet prettig zijn om te horen.
door: Chas
2008-07-26 00:16:43
Door ???
Mohammed mag toch alles doen zonder dat een haan ernaar kraait, en zijn voorbeeld is goed genoeg in die wereld waar velen niet kunnen lezen of schrijven.
En de Mormonen dan, ook een apart volk.
door: Chas
2008-07-26 00:27:50
Kijk Mohammed is niet iemand geweest zonder geld. Het schijnt een "machtig" man geweest te zijn. Een klein meisje werd zo aan hem uitgehuwelijkt.
Het punt is dat hun profeet geen grenzen kon stellen of ergens een kus aan kon geven, de eeuwenoude kus van beheersing.
Naar mijn mening was Mohammed gewoon iemand met veel centjes, maar een ziek figuur die de arabieren meekreeg door het oude testament wat te verneuken.
door:
2008-07-26 01:11:59
@ Chas
Voor zover ik weet wordt de christenen in Turkije geen strobreed in de weg gelegd. Er is een christelijke boekwinkel in Izmir waar ik (jaren geleden) een turkse DVD over het leven van de Heere Jezus heb gekocht. Je kunt er volop Bijbels kopen, je kunt er zelfs een gratis aanvragen in Istanbul. Ook in de verschillende gemeenten kun je Nieuw Testamentjes krijgen. Ik heb er ook meerdere gehad, die ik hier en daar heb weggegeven. (In Nederland heeft nog nooit iemand van mij een Bijbel of een Nieuw Testament aangenomen
)
Een broeder werkt part-time bij een radiostation en draait daar af en toe muziek van onze kerk !!! Hij krijgt er goede reacties op.
Er is in Turkije onder de bevolking meer interesse voor het christelijke geloof dan hier in Nederland. Ik heb daar al vele goede gesprekken met "moslims" gehad. Zoals ik al zei, er zijn daar bijna geen "echte" moslims. Ja, op hun kimlik ( ID-kaart) staat "moslim" maar dat wordt er automatisch opgezet.
door: meisje
2008-07-26 08:50:11
@ Meisje; in 2006 had ik een berichtje ontvangen waar een zondags - Bijbel - studieklas aangevallen werd en de leraar en twee studenten vermoord werden. Dit soort incidenten gebeurt wel eens maar zal ook toenemen.
In Indonesie waren heel wat Japanse winkels en deze mensen waren heel vriendelijk, maar toen de oorlog uitbrak bleek dat al die eigenaren officieren waren in het Japanse leger en wisten alle zwakke punten om de regio snel te bezetten. Hoe wreed ze waren in een ander verhaal.
Wij weten dat wij weer in een tijd van verdrukking terecht zullen komen zoals nog nooit eerder geweest was, dus wij moeten extra sterk zijn in het Woord. Zoals je zei dat je de Bijbel in Ndl. alleen aan de straatstenen kwijt kan, is nog een bewijs dat het hart verhard is. grt.
door: Chas
2008-07-26 09:37:34
Eigenlijk zouden we dit soort schandalen aan de grote klok moeten hangen. Vrouwen en meisjes van niet-moslims mogen daar blijkbaar ongestraft ontvoert en levenslang verkracht worden onder het mom van een huwelijk.
Zolang er voor moslims hier in Nederland een soort gedoogbeleid bestaat op dit soort taferelen (dat ze al te graag hun gezicht wegdraaien) en dat ze daar ontucht en kidnapping legitiem kunnen stellen, zolang stem ik op Geert Wilders.
door:
2008-07-26 16:36:51
@ Geert Wilders
Leuk dat je op jezelf stemt...
Maar zolang je alleen maar leugens verkoopt... wil geen enkel denkend mens jou hebben...
Nadat dat Paulus uit Damascus was teruggekeerd na die wonderlijke ontmoeten met Jezus is hij het Oude Testament opnieuw gaan onderzoeken en heeft het ware evangelie ontdekt en dat is hij aan zijn volks/stamgenoten gaan uitdragen. Paulus kende nu het Godsplan; Dat gaat over het herstel en de wedegeboorte; de verandering van het oude hart van steen in een hart van vlees voor Zijn Volk Israël. Paulus heeft tegen hen gezegd dat de Messias die door de profeten bezongen was gekomen was, en aan het kruis is gestorven maar is opgestaan is uit de doden, en dat Hij leeft in alle eeuwigheid, en dat Hij nu zit aan de rechterhand van de Vader om voor ons te pleiten, en dat Hij ons en onze harten gekocht heeft met Zijn kostbaar bloed en dat Hij Wederkomt om opnieuw te gaan regeren over zoals de profeten dat hebben voorzegd over het Huis van Israel.
En hierin ligt ook het verschil tussen een ander evangelie en het ware evangelie in het ware evangelie zijn geen ander volken opgenomen die komen op een later stadium aan bod nu is eerst Israël aan de beurt. Daarom waarschuwt Paulus de Galaten voor een ander evangelie die Israël buiten beschouwing laat. Het is goed de brief aan de Galaten eens ernstig te bestuderen want dat andere evangelie is geen evangelie zegt Paulus. Want zegt Paulus ik schaam mij het evangelie niet, want het is een kracht van God tot redding voor een ieder die gelooft; eerst de Judeeër (Huis van Juda) en dan de Griek (beter vertaald de Verloren Tien stammen).
Als jij jezelf zo graag iets bijzonders wilt vinden...omdat je denkt dat je van een joodse afkomst zou zijn.... waarom zit je dan in Zuid-Afrika?! ...En hier mensen lastig te vallen...i.p.v. in Israel...
Ik merk dat jij niets maar dan ook niets van mij weet. je raaskalt maar wat op deze site.
1. Ik ben geen jood maar een Israëtiet.
2. Ik woon niet in Zuid-Afrika.
3. Ik stel geen belang in die jodenstaat.
Maar ik behoor wel tot een bijzonder volk en daar ben ik geweldig trots op!
Er is maar één Uitverkoren volk op aarde en dat is Israel. En of dat jij dat nu leuk vindt op niet doet niet terzake.
Jesaja 43:1-3."Maar nu, zo zegt de Here, uw Schepper, o Jakob, en uw Formeerder, o Israel: Vrees niet, want Ik heb u verlost, Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. Wanneer gij door het water trekt, ben Ik met u; gaat gij door rivieren, zij zullen u niet wegspoelen; als gij door het vuur gaat, zult gij niet verteren en zal de vlam u niet verbranden. Want Ik, de Here, ben uw God, de Heilige Israels, uw Verlosser."
Daar heb jij gelijk in - maar men moet een ander in proberen in de grond te trappen als je het niet met die persoon eens bent.
Ik sta open voor elke eerlijke terecht wijzing waarom moet men een ander beledigen?
Dat schijnt hiet niet te kunnen zelden gaat men in op de inhoudelijke argumenten. Ik probeer vriendelijk te blijven maar ach ik ben ook maar een mens van vlees en bloed - en wil die mensen die mij zeer dierbaar zijn graag verdedigen.
Is Marten gezonken met zijn boot? Houdt hij een verlengde Sabat of is de sapkuur niet goed bevallen. Ik ben hem al een tijd niet tegengekomen ofpde site,
sorry dat ik nu pas reageer, vrijdag kon ik niet op de site en dan het weekend weer....
Je sprak mij aan in je bericht van 2008-07-25 01:27:15
Bij deze mijn reactie:
Weeral gebruik je fouten van het veleden om die van het heden te vergoelijken.
Christenen volgen als leider Jezus Christus.
diens daden is hun voorbeeld.
Islam volgt als leider Mohammed, diens daden is hun voorbeeld.
Waar Jezus de andere wang toekeerde als hij werd gelsagen, daar hakte Mohammed de hand af van die hem sloeg.
Waar Jezus alle kinderen tot hem lieten komen ongeremd in hun kind zijn en vond dat ze bescherming verdiende, daar trouwde Mohammed met een 9 jarige terwijl hij karavanen liet plunderen en de overlevenden als slaven te behandelde.
Het lijstje loopt maar door.
Hoe dat jij de volgelingen van Mohammed probeerd te vergoelijken door te wijzen op de fouten van enkelingen van een ander geloof blijf ik foutief vinden.
Hopend je ooit nog te kunnen laten inzien dat je verkeerd bent in je opvatting hier over.
mvg,
BW
door: B.Williame
2008-07-28 11:35:08
@ Van loon
Jezus Christus wat ben jij een Scheinheil... je loopt alleen maar anderen uit te schelden... om je beter te voelen!!!
Je zegt zelf dat je in Zuid-Afrika zit...
En wat is een israetiet.... de tiet van een iraelier?!
Israel is ook geen volk maar een Staat...
Heb ook nooit beweerd dat je een jood of wat dan ook bent.... maar een loser en een triest mannetje...niets meerd dan dat!
Het enige wat iemands waarde bepaalt is of je een GOED mens bent of dat probeerd te zijn... van beide valt er niets te merken aan jou.... je maakt jezelf allleen maar belachelijk door niets anders te doen dan hier roepen dat jij tot een uitverkoren volk zou behoren.... en anderen probeer je naar beneden te halen..omdat je je anders niks waard voelt...
GET A LIFE...nu het nog kan....want het wordt er daarna niet beter op voor je...als je zo blijft...!
Hoe dat jij de volgelingen van Mohammed probeerd zwart te maken door te wijzen op de fouten van enkelingen onder de naam van dat geloof blijf ik foutief vinden!
Hopend je ooit nog te kunnen laten inzien dat je verkeerd bent in je opvatting hier over.
De leugens die jij gelooft over Mohammed kun je niet bewijzen...omdat ze niet eens in de Koran staan!
En zolang je het niet kan bewijzen heb je niet het recht om daar over te liegen/onzin te verkopen...
De Koran is ook de Bijbel...Alle bijbelteksten staan er in allleen is Mohammed de laatste in het rijtje van profeten...
Hier ergens boven heb ik genoeg info daarover gepost...
Marten zit ergens in een uitgeholde boomstam zonder roeispaan; gereed om opgenomen te worden.
door: Chas
2008-07-28 11:45:52
@ Angel -- 2008-07-27 07:21:19 -- @ Meisje -- "Appart dat je een koran verbrand.. en daarmee meteen ook allet teksten van de bijbel..." -- Angel, heb je ooit de BIJBEL gelezen? - Graag een direct antwoord aub, niet via 10 links, daar heb ik tijd, noch interesse voor ...
door: Leurivon
2008-07-28 12:23:36
Nee, maar weet wel wat er zo al in staat...aan leugens en waarheden...
En weet tenminste ook dat alle bijbelteksten ook in de Koran staan...
@ Angel -- 2008-07-28 12:31:35 -- "Nee, maar weet wel wat er zo al in staat...aan leugens en waarheden..." --
Dat is volgens mij een héél dubbel antwoord! - Je kan alléén weten wat er in staat als je het ook daadwerkelijk grondig gelezen hebt, zoniet doe je er beter aan te zwijgen. - Bovendien beweer je dat er LEUGENS in staan, dus je lastert nog Gods Naam ook! - Soms begrijp ik je niet hoor! - Je bent zo intelligent meisje en je hebt er nog nooit bij stilgestaan, dat aangezien de Bijbel meer dan 1000 jaar vroeger is geschreven dan, de koran wél een vervalste versie v/d Bijbel MOET zijn! - Het was een héél sluwe zet van de vader van de alle leugen, satan! -
door: Leurivon
2008-07-28 12:44:08
@Angel,
Met dat laatste geef ik Leurivon 100%gelijk.
Mijn fout dat ik ervan uitging dat je de bijbel had gelezen.
Helaas, het is de Koran, de Hadiths die de duivel mee vracht om de mensheid te misleiden naar verval.
Je blijft je vast houden.
Ik heb delen van de Koran gelezen en zelf opgezocht.
Dus je heraalde tirade dat ik ze mogelijk niet gelezen zou hebben, mag je achterwege laten.
Ik heb deze wel gelezen in het engels in 3 ERKENDE vertalingen...
Want, als jou bron enkel een 100ste nederlandse versie is...hum, zegt het genoeg.
Dat ik Islam blijf fout vinden van wege de daden van AL zijn volgelingen EN de oprichter, is net iets meer dan jij kunt aanbrengen tegen het Christendom.
Mijn voorstel tot het oplossen van een deelprobleem.
Laat ALLE MOSLIMS publiekelijk de delen van de Koran EN Hadiths verbranden die aanzetten tot geweld, enz...
Laat Hun Imans Publiekelijk alle Islam terroristen uit de Islam kerk bannen.
EN Alle terroristen die misdaden plegen in de naam van Islam, smeer hun lichamen in met varkensvet voor ze begraven worden en hun graf bewaken door een hond.
De Russen wisten toch minstens hoe ze andere terroristen van de Islam moesten afschrikken.
Op deze manier kunnen Moslims het geloof dat hun godsdienst wél vredelievend is herstellen.
mvg,
BW
BTW Angel, In de bijbel sterft Jezus de kruisdood.
de Koran zou dit tegenspreken... hoe kun je dan zeggen dat er het zelefde in staat?
door: B.Williame
2008-07-28 12:55:33
Als er iemand is, die weet hoe de islam in werkelijkheid is, dan is dat Mark A. Gabriel (schuilnaam), een voormalig hoogleraar aan dè grootste islamitische universiteit ter wereld, de Al-Azhar universiteit in Egypte.
Hij kreeg daar zo'n gewetensnood door het principiëel gewelddadige karakter van de islam, dat hij ging twijfelen aan de islam. Door het geweld dat daarop volgde, verliet hij de islam, lees http://nl.wikipedia.org/wiki/Mark_A._Gabriel
Laat ALLE MOSLIMS publiekelijk de delen van de Koran EN Hadiths verbranden die aanzetten tot geweld, enz...
Laat alle christenen plubliekelijk de delen van de bijbel verbranden die aanzetten tot geweld ....
zoals deze:
luister dan niet naar zo iemand en geef niet toe; wees onverbiddelijk, heb geen medelijden met hem en houd hem niet de hand boven het hoofd. 10-11 U moet hem ter dood brengen; samen met uw volksgenoten moet u hem stenigen tot de dood erop volgt, en zelf moet u de eerste steen werpen.
Als blijkt dat het waar is, als onomstotelijk vaststaat dat zoiets afschuwelijks bij u heeft plaatsgevonden, 16 dan moet u de inwoners van die stad ter dood brengen. De hele stad, iedereen die er woont, en alle dieren moeten onvoorwaardelijk aan de HEER worden gewijd en gedood worden, 17 en alle goederen van de stad moeten op het plein bijeengebracht worden. Daarna moet u de stad en de goederen in brand steken, als een brandoffer voor de HEER, uw God.
dan moet u de man of vrouw die zich zo misdragen heeft de stad uit brengen en buiten de poort stenigen tot de dood erop volgt.
Luister daarom, hoer, naar de woorden van de HEER! 36 Dit zegt God, de HEER: Omdat je naakt was en nat van begeerte toen je mij met je minnaars bedroog, en omdat je voor je gruwelijke afgoden het bloed van je kinderen hebt vergoten, 37 zal ik je naakt tentoonstellen voor de ogen van alle minnaars aan wie je je gegeven hebt, de minnaars die je hebt liefgehad en de minnaars die je hebt gehaat. Ik zal ze overal vandaan halen; ze zullen je in al je naaktheid zien. 38 Ik zal je vonnissen volgens het recht dat geldt voor moordenaressen en overspelige vrouwen, en ik zal je in mijn woede en jaloezie een bloedige afstraffing geven. 39 Ik zal je aan je minnaars uitleveren, en die zullen alle verhogingen waarop jij je geïnstalleerd had afbreken, ze zullen jou je kleren uittrekken en je je prachtige sieraden afnemen, ze zullen je naakt achterlaten. 40 Dan zullen ze een mensenmassa op je afsturen die je zal stenigen en met zwaarden op je in zal hakken. 41 Ze zullen je huizen in de as leggen en je straffen, terwijl er vele andere vrouwen toekijken. Dan zul je je niet langer als een hoer gedragen en niet langer je minnaars betalen
Een man of een vrouw die geesten of schimmen van doden laat spreken, moet ter dood gebracht worden. Zulke mensen moeten worden gestenigd en hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
door: wijsneus
2008-07-28 13:12:45
Waarom leven de meeste moslims hier onder de armoedegrens?
Ben blij dat ik de juiste God gekozen heb ^^
door:
2008-07-28 13:25:56
Waarom leven de meeste moslims hier onder de armoedegrens?
Ben blij dat ik de juiste God gekozen heb ^^
En nu iets voor u, rijken! Weeklaag en jammer om de rampspoed die over u komt. 2 Uw rijkdom is verrot en uw kleding is door de mot aangevreten. 3 Uw goud en zilver is verroest, en die roest zal tegen u getuigen en als een vuur uw lichaam verteren. U hebt uw schatkamers gevuld, hoewel de tijd ten einde loopt.
hmm de juiste god?
wacht maar af.
door: wijsneus
2008-07-28 13:30:00
Wie zonder zonde is werpt de eerste steen.
Mensen mogen best wel geld hebben, het is maar wat iemand er mee doet.
door: Roelof
2008-07-29 04:40:17
@Wijsneus...
Leuk... gebruik jij nu net als Angel het O.T. van de bijbel om Islam goed te praten?
Dat Islam nog geen scheiding van kerk en staat kent en dat hun godsdienst dat ook niet toelaat...
Is waarschijnlijk je ontgaan...
Of dat de oprichter van die relgie/cultuur sterk verschillend is in de prediking van zijn boodschap?
Allez, je niveau ligt dus op dat van de kleuter die zegt... :"Meester ik heb met een steen gegooid omdat die andere dat vorige week ook deed!"
de Meester zal dus ook deze kleuter moeten straffen... Met dit verschil dat jij nu zegt... gooi maar met een steen tegen die kleuter(Islam), want een ander heeft dat ook gedaan?
Simpelweg.
Islam zorgt voor terreur in de huidige wereld.
Het Katholisisme heeft dat vroeger gedaan.
Is het daarom o.k. wat Islam doet?
Best nieuwsgierig of je daar ook een bijbel tekstje als antwoord voor kunt gebruiken?
mvg,
BW
door: B.Williame
2008-07-30 11:19:51
Waarom leven de meeste moslims hier onder de armoedegrens?
Ben blij dat ik de juiste God gekozen heb ^^
En nu iets voor u, rijken! Weeklaag en jammer om de rampspoed die over u komt. 2 Uw rijkdom is verrot en uw kleding is door de mot aangevreten. 3 Uw goud en zilver is verroest, en die roest zal tegen u getuigen en als een vuur uw lichaam verteren. U hebt uw schatkamers gevuld, hoewel de tijd ten einde loopt.
hmm de juiste god?
wacht maar af.
Goe gelachen :D
Bij ons is dat anders he
Wij kuisen onze huizen , geen motten vriend :d
en goud of zilver roest niet , maar zolang is mohammed ni naar school geweest :d
door:
2008-07-30 11:26:26
@ Wijsneus
"En nu iets voor u, rijken! Weeklaag en jammer om de rampspoed die over u komt. 2 Uw rijkdom is verrot en uw kleding is door de mot aangevreten. 3 Uw goud en zilver is verroest, en die roest zal tegen u getuigen en als een vuur uw lichaam verteren. U hebt uw schatkamers gevuld, hoewel de tijd ten einde loopt."
Staat dit in de bijbel?(en zo ja, waar?)
Want het lijkt me bijna typisch Islam, die gebruiken vaker voorwerpen of dergelijke als getuigen voor hun laatste oordeel...
mvg,
BW
door: B.Williame
2008-07-30 11:30:44
Waarom leven de meeste moslims hier onder de armoedegrens?
Ben blij dat ik de juiste God gekozen heb ^^
E beetje gezwam van uit e boekje
Maar een serieuze repliek volgde er niet want die was er niet :d
Goed gelachen en nagelachen ...
door:
2008-07-30 11:32:57
Het Katholisisme heeft dat vroeger gedaan.
@ BW. ben jij er zeker van dat zij vandaag niks in haar schild voert? Het beeld v.h. beest is een herleving ervan, en wie is tegen haar opgewassen? Het Antwoord komt na de 7e plaag.
door: Chas
2008-07-30 11:37:06
Voor Williame:
Ik praat geen "islam" goed.... jíj probeert het in een slecht daglicht te stellen...terwijl het geloof gebasserd is op de bijbel.... het Vervalste, herschreven en gemanipuleerde "woord" van God...en er niet veel verschil is tussen een moslim of een christen...wat hier vaak wordt bewezen... je hebt goede, 'normale' en slechte moslims én christenen...
De slechte daden van de christelijke kerk is Niet van Vroeger.... (kennelijk leest je m'n links nooit) maar dé spil achter de NWO...en alle ellende in de wereld:
Satan formeel op de troon geplaatst in het Vaticaan:
Malachi Martin, ex-Jezuïet, priester en insider van het Vaticaan, schrijft in zijn boek Windswept House: a Vatican Novel dat er in 1963 een satanisch ritueel is geweest in de Sint Pieter te Rome. In dit ritueel onder de naam De op de troon plaatsing van de gevallen aartsengel Lucifer werd satan formeel op de troon geplaatst in het Vaticaan. Gelijktijdig werden er in Amerika rituelen gehouden om deze troonsbestijging te bekrachtigen. Paus Paulus de Zesde, die van 1963 tot 1978 paus was, zou ooit hebben gezegd: De rook van satan is de kerk binnengekomen en is rond het altaar, waarmee hij doelde op het satanische ritueel. En hij kon het weten als paus die een week vóór het ritueel gekozen was tot paus...
De Kerk heeft zich in het geheim dus officieel onder de macht van satan gesteld. Was de Kerk voor 1963 al een occult bolwerk, na het ritueel is het met het Vaticaan volkomen de demonische kant opgegaan. Helaas weten vele oprechte priesters, bisschoppen en katholieken hier niets van af. Toch doet dat niets af van het feit dat ze momenteel vastzitten in een occult bolwerk dat een sleutelrol speelt in de komende Nieuwe Wereld Orde.
Verder schrijft Martin: De Rooms Katholieke organisatie had een permanente aanwezigheid van geestelijken die Satan aanbaden en daarvan hielden; bisschoppen en priesters die sodomie pleegden met jongens en met elkaar; nonnen die de Zwarte Riten van Wicca uitvoerden en die in lesbische relaties leefden... Elke dag, inclusief zondagen en Heilige Dagen, werden daden van ketterij en godslastering en aanranding en onverschilligheid gepleegd en toegestaan bij heilige altaren door mannen die geroepen waren om priester te zijn.
Ook schrijft Martin (in The Keys of this Blood): het incident van satanische pedofilie - rituelen en praktijken - werd reeds gedocumenteerd door bepaalde bisschoppen en priesters zo wijd verspreid als Turijn in Italië en South Carolina in de Verenigde Staten. De sektarische praktijken van satanische pedofilie worden door professionals beschouwd als het hoogtepunt van de rituelen van de Gevallen Aartsengel.
Alle berichten van pedofilie in de Katholieke Kerk de afgelopen jaren hoeven ons dan ook niet te verbazen. De satanische aard van vele priesters en bisschoppen begint aan het licht te komen. Voor de nietsvermoedende burger zijn dit slechts signalen van immoraliteit. Men weet niet dat de immoraliteit een signaal is van... Satanisme.
Een andere katholiek en insider, aartsbisschop Emmanuel Milingo, spreekt ook van satanisme in de Kerk. In een toespraak van 1996 onder de titel Satanisten aan het werk in het Vaticaan zegt hij: De duivel is op dit moment zó beschermd in de Katholieke Kerk, dat hij is als een door de overheid beschermd dier (...) De duivel die in de Kerk is, wordt vandaag de dag beschermd door bepaalde kerkelijke autoriteiten tegen de officiële duiveljager in de Kerk, de exorcist. Op de vraag of er mannen aan het pauselijke hof zijn die volgelingen van satan zijn, zegt hij: Met zekerheid zijn er priesters en bisschoppen (die volgeling zijn). Hij citeerde tevens Paus Paulus de Zesde die zei dat de rook van satan het Vaticaan was binnengedrongen.
Milingos uitlatingen werden uiteraard verzwegen door de (Amerikaanse) media.
De Jezuïeten
De Jezuïeten Orde is een stroming binnen de Katholieke Kerk. De schrijver Eric John Phelps heeft voortreffelijk werk gedaan in het ontmaskeren van de Jezuieten. Hij schreef het boek Vatican Assassins, waarin hij de hand van de Jezuïeten Orde aantoont in grote oorlogen en beroeringen in de wereld
De Vierde Eed
De Jezuïeten Orde werd in 1534 door Ignatius van Loyola gesticht om elk spoor van de Protestantse Reformatie, die onder Luther begon, te vernietigen. De Orde werd in 1540 formeel gesticht door Paus Paulus de Derde. Gevorderde Jezuïeten leggen een eed af. Het schijnt dat niet meer dan twee procent van de Jezuïeten die Vierde Eed afleggen. De meeste Jezuïeten weten niet van deze duistere hogere graad binnen de Orde. Het is te vergelijken met de Vrijmetselarij. Ook daar weet het gros niet van de satanische schaduwzijde in de hogere graden. Een deel van de eed (gepubliceerd in 1845) luidt:
Ik verklaar dat ik geen opinie of wil van mijzelf heb (...) maar zonder te aarzelen elk commando dat ik maar ontvang van mijn superieuren in de Militie van de Paus en van Jezus Christus zal gehoorzamen.
Ik beloof verder en verklaar dat ik, wanneer de gelegenheid zich voordoet, meedogenloze oorlog zal voeren, in het geheim of openbaar, tegen alle ketters, Protestanten en Liberalen, zoals ik geïnstrueerd ben te doen, om ze uit te roeien en te verdelgen van de gehele aarde; en dat ik geen leeftijd, sekse of stand zal sparen; en dat ik zal ophangen, verbranden, doen wegkwijnen, koken, villen, wurgen en levend begraven deze schandelijke ketters, de magen en baarmoeders van hun vrouwen zal openrijten en de hoofden van hun kinderen tegen de muur zal verpletteren, met het doel hun afschuwelijke ras voor altijd te vernietigen. Wanneer dit niet openlijk gedaan kan worden, zal ik in het geheim de beker met gif gebruiken, het wurgende touw, het staal van de lange dolk of de loden kogel, ongeacht de eer, rang, waardigheid of autoriteit van de persoon of personen (...) zoals ik, wanneer dan ook, geïnstrueerd zal worden door een agent van de Paus of Superieur van de Broederschap van het Heilige Geloof, van de Jezuïeten Orde.
Uiteindelijk wordt hem gezegd: Ga dan de hele wereld in en neem bezit van alle landen in de naam van de Paus. Laat hem, die hem (de paus) niet zal accepteren als de Plaatsvervanger van Jezus en zijn Plaatsvervangende bestuurder op aarde, vervloekt zijn en uitgeroeid worden.
Een dergelijke eed vinden we bij de Vrijmetselarij Orde the Knights of Columbus:
Wanneer een broeder ook maar één van onze grote geheimen openbaart; wanneer hij bijvoorbeeld iets vertelt over Boaz, of Tubalcain, of Jachin, of de ontzagwekkende Mah-hah-bone, of zelfs wanneer een dienaar bidt in de naam van Christus in één van onze samenkomsten, dan zal je altijd gereed moeten staan om, indien er een beroep op je wordt gedaan, zijn keel van oor tot oor door te snijden, zijn tong bij de wortel uit te trekken en zijn lichaam op de bodem van een meer of vijver te begraven. Uiteraard moet dit alles in het geheim gedaan worden.
De Jezuïeten hebben dus tot doel de Protestanten uit de weg te ruimen. Onder Protestant verstaat men de Christenen die de Paus afwijzen.
De zwarte paus
Volgend Phelps (en vele andere Nieuwe Wereld Orde kenners) is de zwarte paus de machtigste man in de wereld, machtiger dan de paus. Wie is de zwarte paus? De zwarte paus is het hoofd van de Jezuïeten Orde en wordt zwart genoemd onder andere omdat hij zwart gekleed gaat, in tegenstelling tot de paus die in het wit gaat. Zijn formele titel is Superieure Generaal. De eerste Superieure Generaal was Ignatius van Loyola. De huidige zwarte paus is een Nederlander: Peter Hans Kolvenbach*.
De Jezuïeten hebben tot doel om iedereen onder het gezag van de paus te brengen. Juist op de dag dat ik bezig was met het schrijven van dit artikel over de Jezuïeten die het Protestantisme willen uitroeien, viel mijn oog op de volgende krantenkop (ND, 20-02-2007): Protestanten, erken bisschop van Rome. In het artikel stond te lezen: Protestanten zouden, ook al vormen ze geen eenheid met de Rooms-Katholieke Kerk, een of andere vorm van pauselijk gezag kunnen erkennen. Dat bevelen rooms-katholieke en anglicaanse bisschoppen aan in een gezamenlijk document. Als u dergelijke dingen leest, kunt u er van uitgaan dat de Jezuïeten Orde een vinger in de pap heeft. In het document staat te lezen: Vandaag echter beginnen sommige anglicanen de potentiële waarde te zien van een ambt van universeel leiderschap, dat uitgeoefend zou worden door de bisschop van Rome, als teken en richtpunt van eenheid binnen een herenigde kerk. Een katholiek-anglicaanse verklaring uit 1999 zegt: Deze vorm van leiderschap (de paus) is in principe een geschenk van Christus om zijn kerk bij de waarheid te bewaren, en alle kerken zouden dat dankbaar kunnen ontvangen. Met de Nieuwe Wereld Orde in het vooruitzicht kunnen wij ons afvragen wanneer het kunnen een moeten wordt U kunt ervan uitgaan dat de rol van de paus steeds sterker zal worden in de tijden die komen.
De moord op Rivera
20 februari 2007 was er het volgende persbericht te lezen in de alternatieve media (www.arcticbeacon.com):
The Widow Of Former Jesuit Priest, Fr. Alberto Rivera, Said The Vatican And Jesuit Order Killed Her Husband, Then Wanted To Dig Up His Bones, Taking Them Back To the Vatican (De weduwe van voormalig Jezuïet priester Fr.Alberto Rivera zei dat het Vaticaan en de Jezuïeten Orde haar man vermoord hebben, vervolgens zijn beenderen hebben willen opgraven om ze mee te nemen naar het Vaticaan).
In het artikel stond het volgende te lezen: Ze hebben hem vergiftigd, ik ben daar 100% zeker van, zei de weduwe van de voormalige high level Jezuïet priester, Fr.Alberto Rivera, die in 1990 vermoord werd ( ) en de waarheid probeerde te vertellen over de ware intenties en satanische praktijken van de Jezuïeten Orde.
Nadat mijn man de Kerk verliet, zich tot Jezus bekeerde en besloot om de wereld te vertellen van de Vaticaanse misleiding, deden de Jezuïeten er alles aan om hem stil te houden en ze brachten hem in diskrediet, zegt mevrouw Rivera, die geteisterd, met de dood bedreigd en in wiens huis vele malen ingebroken is door Vaticaan agenten om documenten van haar man te stelen. Ze vervolgt: Ze wilden zijn lichaam mee nemen naar het Vaticaan omdat deze mensen de dood aanbidden. Volgens andere onderzoekers, die gedocumenteerd hebben hoe satanische rituelen en aanbidding in het binnenste en in geheime catacomben van het Vaticaan plaatsvinden, zouden Riveras beenderen geplaatst worden tussen de beenderen van vele anderen die door de geschiedenis heen geprobeerd hebben de wereld te alarmeren over de geheimen van het Vaticaan en de Jezuïeten.
De vrouw zegt: De Vaticaanse hiërarchie aanbidt het kwaad en de duivel. Ze zijn nu verwikkeld in het overnemen van Amerika, het infiltreren van overheden en wereldreligies om zo iedereen loyaal te maken jegens de heerschappij van de paus. Alberto probeerde de wereld te vertellen over hun plannen voor Amerika, en hoe ze mensen in machtsposities aan het plaatsen waren die loyaal waren jegens de Nieuwe Wereld Orde en de Paus en niet aan hun eigen landen. Hun kwaad kent geen grenzen. De vrouw vertelt verder dat ze is gaan inzien hoe het Vaticaan Amerika in een fascistische staat wil veranderen met de hulp van de Bush familie
Nog een getuigenis
Een voormalig aartsbisschop van Guatemala en Vaticaan insider, Bouffard, heeft in een radio interview laten weten dat de Jezuïet Generaal (de zwarte paus) de werkelijke orders geeft en de (witte) paus de orders aanneemt. Toen ik de werkelijke slechtheid ontdekte onder de hoge leiders van de Kerk, moest ik vertrekken, zegt Bouffard. Hij zegt dat het uiteindelijke doel van de Jezuïeten een één wereld satanische religie en fascistische overheid is. Volgens hem zijn vele high-ranking priesters hoge Vrijmetselarij leden. Bouffard, nu Christen, spreekt uit ervaring als een voormalig zeer hoge graad vrijmetselaar.
Conclusie:
Ik heb in dit artikel slechts enkele zaken besproken aangaande de ware aard van het Vaticaan. De Katholieke Kerk/de Jezuïeten kennen een satanische schaduwzijde die men koste wat het kost wil verbergen voor de buitenwereld. Het Vaticaan heeft een sleutelrol in de totstandkoming van de Nieuwe Wereld Orde en kan niet weggelaten worden in de bespreking van de komende fascistische wereldstaat.
Op de website www.arcticbeacon.com vindt u vele getuigenissen en informatie over de Jezuïeten en de Nieuwe Wereld Orde.
Woord aan Katholieken:
Tot slot willen we nogmaals benadrukken dat we niet tegen Katholieken en Jezuïeten zijn. Wij geloven dat er vele oprechte en lieve Katholieken zijn (wij hebben persoonlijk goede ervaringen met Katholieken en merken dat ze vaak serieuzer en oprechter in het geloof staan dan mensen van vele andere Christelijke stromingen!), net zoals dat er vele oprechte Vrijmetselaars etc. zijn, die zich niet bewust zijn van het kwaad achter de schermen. Wij begrijpen dat bovenstaande topic een teergevoelig punt is voor Katholieken, maar wij willen geen van hen persoonlijk beledigen.
Er zijn nu eenmaal vele bronnen van informatie die glashelder laten zien dat er een kwade schaduwzijde aan het Kerkelijke Systeem zit. Als een gereformeerde beweging geheime eden zou hebben (zoals de Jezuïeten) waarbij insiders moeten zweren om Katholieken op gruwelijke wijze om te brengen, zou u dan als Katholieke medemens niet steigeren...? Het zou zeer begrijpelijk zijn dat u daar informatie over naar buiten zou willen brengen en er tegen zou willen waarschuwen. Niet omdat u mensen wilt belasteren, maar omdat u wilt dat de waarheid aan het licht zou komen. Zo is ook ónze intentie volkomen oprecht. Jezus roept ons als Christenen op om de werken van de duisternis te ontmaskeren (Ef.5:11).
...vanwege de Tempelberg...die voor de Jezuieten (satanisten/zionisten) van grote betekenis zou zijn omdat daar de gebroken stenen 10 geboden van God zouden liggen (die de Orde van Tempeliers daar toen hebben beschermd (als de 'heilige graal')...omdat deze geboden letterlijk gebroken zouden zijn...zouden ze erg belangrijk zijn voor de satanisten...
Hier lees je veel info over hoe de Jezuieten hun NWO-plannen realiseerden:
Hierbij nog een docu van de Historychannel waar in het kort de geschiedenis van de Orde van Tempeliers naar vrijmetselarij-illuminatie-NWO en Skull&Bones wordt belicht...
Ook zie je in dit filmpje hoe Bush in de satanische Skull&Bones kelder/clubhuis tijdens een of ander ritueel met een paus en een duivel zou zijn ingewijd als lid...
Je zou gelijk kunnen hebben dat het Katolisisme nu ook iets slechts van plan is, alleen al omdat de Huidige paus Mohammed officieel erkend heeft is het zorgelijk... Het Vaticaan is een land, waar gezond verstand helaas niet hoeft te regeren....
Maar voor het moment durf ik nog niet te voorspellen wat voor kwaad er mogelijk van hun is aan het komen/zal komen, enz...
Dus voor zolang ik het niet zeker weet, beschuldig ik de huidige bestuursleden van die instelling niet.
Iets waar ik met Islam geen moeite mee heb.
mvg,
BW
door: B.Williame
2008-07-31 11:29:36
@ BW; als je het niet erg vindt, volg mijn reacties op andere topics want ik heb het mmt. te druk. Het Vaticaan is het beest, al vanaf het Romeinse Rijk - ten dode gewond - en herleeft tot het einde. grt.
door: Chas
2008-07-31 12:05:02
@Angel,
Of de NWO bestaat en wat het doet, ga ik niet met je in discussie... Ik heb tot nu toe enkel jou bronnen om op verder te kunnen gaan. Dus tot ik zelf bronnen heb die ik betrouwbaar durf te achten en dat ondersteunen en /of tegenspreken. Ga ik eerlijkheids halve hierover niet in discussie.
Dat volgens jou bijna, zoniet alle machtigen der aarde met de NWO te maken hebben, zou kunnen, maar weet ik dus ook niet.
Dat ik Islam afkeur vanwege de fundamenten waarop die gebouwt is. Blijft voor ons een discussie punt.
Iedere keer als ik aanhaal dat de Koran zelf aanzet tot het kwaad, zeg jij dat er alles instaat wat in de bijbel staat en meer...
Welnu, het verhaal van Job, waar staat dat in de Koran? De openbaringen van Johannes, waar staan die in de Koran?
Evenzo, dat er dingen in staan die niet in de bijbel vermeld staan, ben ik het met je eens.
Bijv. dat Mohammed naar de verste gebedsplaats zou gevlogen zijn overnacht op een gevleugeld paard.... Dat Mohammed, eerst van Allah(kreeg hij te horen tijdens een epileptische aanval van naar zijn zeggen de Engel Gabriël) moest bidden naar Jeruzalem toe en later kwam Allah(weer naar Mohammeds zeggen)terugkwam op diens woord en als bid richtpunt Mekka koos.
Mohammed's Allah(arabisch voor G'd) was dus alles behalve standvastig.
Angel, wat duidelijk is voor mij, is dat de NWO en "reptilians" je stokpaard en interesse punt is.
Wat me duidelijk word, is dat je kennis mist over de Bijbel.
Wat me zeker duidelijk is aan het worden is dat je de daden gedaan in de naam van Islam/Mohammed/Allah probeerd goed te praten...
Door te zeggen dat er overal wel goede en slechten zijn bijv. Ten tijde van Hitler(Hister) waren er ook slechte Amerikanen, Engelse, enz... en ook goede Duisters... Dit neemt niet weg dat er een wereld oorlog is gevoerd en dat we nu allemaal mogelijk de Hitler groet dagelijks zouden moeten uitbrengen als er niemand op een dag het duitse volk als vijand had bestempeld.(de goede Duitsers in begrepen)
Of de NWO hier achter zit of niet, kan me eigenlijk niet te veel schelen, maar of mijn dochters over 10 jaar verplicht zullen zijn een hoofddoek te dragen in het land waar ik woon omdat er mensen zijn die Islam niet als vijand willen HERkennen. HET is juist dat, dat me wel slapeloze nachten bezorgd.
Graag had ik Islam niet hoeven zien als vijand van mijn wijze van leven of van de rechten van de mens.
Ik ga niet op een spreekwoordelijke treinspoor staan en lachend wachten tot de trein van 5 voor 12 me verpulverd... De trein in dit geval is voor mij niet de NWO of de "reptilians" in wiens bestaan jij geloofd(of toch nu nog niet) maar ISLAM.
ISLAM, is voor mij een knelpunt, niet vanwege de verdraagzame leden die ze herbergd, maar logischer wijs die leden die het in extremis opleggen en waarvan blijkt dat ze toch een significant groot % bevatten van deze religie/cultuur.
ISLAM is voor mij een knelpunt alleen al omdat er geen enkel land is, waar ze de meerderheid van de bevolking uitmaken, waar je kunt spreken van respect voor andere geloofs overtuigingen van hun uit.
Maak ik dus Islam zwart?
Neem rustig de youtube filmpjes door waar miderjarige moslim kinderen hun geloof betuigen en rustig de dood van de ongelovigen(anders gelovigen) prediken...
Ik hoef ze niet zwart te maken. Alles dat ik eigenlijk hoef te doen is mensen wijzen dat je kunt zien aan de daden die de volgelingen van Mohammed stellen en het levens verhaal van Mohammed zelf, dat Islam niet veel goeds voorheeft met anders denkenden op deze wereld.
hebben zélf het Terrorisme bedacht, gecreerd en gefinancierd...
Ook wordt alles uitgevoerd d.m.v. CIA-agenten e.d....
Bin Laden was ook een CIA-agent die in opdracht van de NWO (die weer in opdracht van de Jezuieten orde werkt) een aantal debielen wist te ronselen in het midden oosten... zodat na de 9/11 aanslagen de 'New World Order'-regeringen de 'War on Terror' konden beginnen tegen de Mensheid!
Onder het mom van 'terrorisme bestrijding' worden er alsmaar meer rechten en onze gehele privacy afgenomen...totdat iedereen als een ge-mind-controlde slaaf gechipt is... en de rest afgemaakt in de oorlogen tussen bevolkings-groepen/religies of de speciale NWO-concentratie kampen...
En nu iets voor u, rijken! Weeklaag en jammer om de rampspoed die over u komt. 2 Uw rijkdom is verrot en uw kleding is door de mot aangevreten. 3 Uw goud en zilver is verroest, en die roest zal tegen u getuigen en als een vuur uw lichaam verteren. U hebt uw schatkamers gevuld, hoewel de tijd ten einde loopt.
noem jezelf geen christen als je dit niet in de bijbel kunt vinden
Haal ook islam er niet bij als je hier niet tegen kunt
en dit staat gewoon in het nieuwe testament.
en als je het idee hebt dat je gewoon rijk mag zijn hou deze vers in je achterhoofd!
Matteüs 19
23 Jezus wendde zich tot zijn leerlingen: Ik verzeker jullie: slechts met grote moeite zal een rijke het koninkrijk van de hemel binnengaan. 24 Ik zeg het jullie nog eens: het is gemakkelijker voor een kameel om door het oog van een naald te gaan dan voor een rijke om het koninkrijk van God binnen te gaan.
door: Wijsneus
2008-08-01 04:38:07
@ B.Williame
Islam zorgt voor terreur in de huidige wereld.
Het Katholisisme heeft dat vroeger gedaan.
Is het daarom o.k. wat Islam doet?
Best nieuwsgierig of je daar ook een bijbel tekstje als antwoord voor kunt gebruiken?
Ja dat is een eitje voor een 'christen':
38 Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: Een oog voor een oog en een tand voor een tand. 39 En ik zeg jullie je niet te verzetten tegen wie kwaad doet, maar wie je op de rechterwang slaat, ook de linkerwang toe te keren. 40 Als iemand een proces tegen je wil voeren en je onderkleed van je wil afnemen, sta hem dan ook je bovenkleed af. 41 En als iemand je dwingt één mijl met hem mee te gaan, loop er dan twee met hem op. 42 Geef aan wie iets van je vraagt, en keer je niet af van wie geld van je wil lenen.
43 Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: Je moet je naaste liefhebben en je vijand haten. 44 En ik zeg jullie: heb je vijanden lief en bid voor wie jullie vervolgen, 45 alleen dan zijn jullie werkelijk kinderen van je Vader in de hemel. Hij laat zijn zon immers opgaan over goede en slechte mensen en laat het regenen over rechtvaardigen en onrechtvaardigen. 46 Is het een verdienste als je liefhebt wie jou liefheeft? Doen de tollenaars niet net zo? 47 En als jullie alleen je broeders en zusters vriendelijk bejegenen, wat voor uitzonderlijks doe je dan? Doen de heidenen niet net zo? 48 Wees dus volmaakt, zoals jullie hemelse Vader volmaakt is.
door: Wijsneus
2008-08-01 04:49:55
@ anonieme lacher
Waarom leven de meeste moslims hier onder de armoedegrens?
Ben blij dat ik de juiste God gekozen heb ^^
E beetje gezwam van uit e boekje
Maar een serieuze repliek volgde er niet want die was er niet :d
Goed gelachen en nagelachen ...
Blijf jij maar lekker lachen ik weet niet welke god jij gekozen hebt want als je de bijbel een boekje met gezwam noemt,moet je straks toch wat uitleggen aan jesus!
door: Wijsneus
2008-08-01 04:56:39
@ Angel - niets of niemand zal mij ooit aan het twijfelen kunnen brengen wat betreft de Bijbel of Gods Beloften ...
door: Leurivon
2008-08-01 08:29:56
@ anonieme lacher
Waarom leven de meeste moslims hier onder de armoedegrens?
Ben blij dat ik de juiste God gekozen heb ^^
E beetje gezwam van uit e boekje
Maar een serieuze repliek volgde er niet want die was er niet :d
Goed gelachen en nagelachen ...
Blijf jij maar lekker lachen ik weet niet welke god jij gekozen hebt want als je de bijbel een boekje met gezwam noemt,moet je straks toch wat uitleggen aan jesus!
Mijn zonden worden mij vergeven als ik berouw toon en een goed leven op aarde kwam er gratis en voor niets bij ....
goede bedoelingen worden belooond namelijk, slechte gestarft ... wss daarom dat jullie bijna allemaal onder de armoedegrens leven.
Stof tot nadenken ^^
Nogmaals, blij dat ik de juiste gekozen heb
Op vakantie altijd lacheuh
door:
2008-08-01 10:57:03
It is said that the greatest obstacle to discovering knowledge is not ignorance but the illusion of knowledge ....
Daarom verwacht ik ook niet dat je het allemaal begrijpt en aanvaard.
Een hond kan je niet kwalijk nemen dat ie tegen de muren vd buren pist, toch ....
door:
2008-08-01 11:06:14
Nee, dan had die hond dat van zijn baasje geleerd.
Discovering knowledge is the illusion, the obstacle is the ignorance of the fact that knowledge comes from God.
ok, ik heb je teksten nagelezen in de 'online' bijbel...
Met je laatse reactie naar mij toegericht zeg je dat alle kwaad toegestaan is en maar moet laten gebeuren.
Hoewel,
Mattheus 21
12 en Jezus ging in den tempel Gods, en dreef uit allen, die verkochten en kochten in den tempel, en keerde om de tafelen der wisselaars, en de zitstoelen dergenen, die de duiven verkochten.
Waar bleef zijn andere wang?
Of is geweld opeens wel toegestaan zolang het maar pas is bij voldoende verontwaardiging?
Hum, ken je deze uitspraaken..."doe zoals ik zeg en niet zoals ik doe."
en
"Volg het voorbeeld van Jezus christus"
De wereld is het huis van GOD dus moeten wij dan volgens Jezus voorbeeld allen die zich misdragen eruit jagen?
Ik denk het niet.
Jou beurt.
mvg,
BW
door: B.Williame
2008-08-01 12:05:07
@Angel,
Je praat naast me.
JE reageerd op waar ik over begon, namelijk dat ik niet met je over de NWO ga discutiëren...
Je hebt me wel ertoe gelijd even naar je website te gaan...
Terwijl je het Islam onderwerp naast je neerlegd(negeerd)
Waar ik dan weer wel zekerder over ben.
Ik citeer je even:
"Zoals ik al meteen tegen je zei... je klinkt téveel als een NWO-aanhanger... net als je naam... William(e) favo naam onder de NWO-"illuminatie"..."
geen idee of dat zo is... want A ik weet te weinig over NWO
En B Als het over de hele wereld is, dan kun je zo wel een 1000 tal namen nemen...
Ik ben nog voor NWO of tegen NWO, omdat het ding me alleen intresseren zou als het hun fout is dat we bijna door extreem links worden geregeerd.
mvg,
BW
door: B.Williame
2008-08-01 12:10:27
@ Chas
´the obstacle is the ignorance of the fact that knowledge comes from God.
Jij kan mij niet begrijpen...want je wilt mij niet begrijpen...het enige wat jij wilt is je Slechte Extreem Rechtse- Anti Islam onzin spuien!
Daarbij snap ik niet wat je hier eigenlijk doet...en waarom jij je druk maakt om Nederlandse politiek...als je volgens je zelf 'gelukkig geen Nederlander bent...'
...'t is in het Nederlands trouwens Discussieren niet 'discutiëren'...
@ G'day Angel; knowledge can never be an illusion because God is present. One acquires/receives knowledge, never discovers.
<Vraag God zelf eens wat Hij van de Bijbel vindt...>
Ik ben niet wijzer dan mijn Meester om Hem die vraag te stellen. Dat ik in de Bijbel geloof is mijn antwoord op Zijn vraag wat ik ervan denk.
Over die hond gesproken: eens werd er geruzied omdat een hond (aan de lijn) kwakte naast de poort v.e. ingang. Aan wie ligt de schuld? grt.
door: Chas
2008-08-02 09:01:21
@ B.Williame
Waar bleef zijn andere wang?
Of is geweld opeens wel toegestaan zolang het maar pas is bij voldoende verontwaardiging?
De wereld is het huis van GOD dus moeten wij dan volgens Jezus voorbeeld allen die zich misdragen eruit jagen?
Nou ik denk niet dat iemand kan zeggen dat hij jesus is.
Het is dan ook de bedoeling dat je de boodschap van jesus volgt
doe zoals ik zeg niet als ik doe!
dus wij gaan niemand wegjagen wij zijn ook niet jesus wie kan zeggen dat ie de zoon van god is?
wie kan oordelen?
wie zonder zonden is werpt de eerste steen!
heb god en je naaste lief !
door: wijsneus
2008-08-02 13:58:12
@ BW @ wijsneus;
Het is niet mijn beurt, maar de wereld is niet Gods huis.
God was in de tempel in het Heilige der Heiligen. Toen Jezus stierf scheurde het kleed, m.a.w. de offerdiensten (wet va Moses) was niet meer van toepassing omdat Jezus het geofferde Lam werd.
Vanaf die tijd is het hart v.d. mens (die in het Lam gelooft) de tempel van God. (Wie Mij niet kent...)
Voordat Jezus de tempel opruimde van al het gespuis, gaf Hij hen de tijd om eerst zelf de oplossing te vinden voor hun gedrag (zonde), tijdens het vlechten van een zweep.
Vele harten zijn geen tempels en Jezus geeft hen nog een kans want wij leven nog in de genade-tijd. Heden, in de hemelse tempel, doet Jezus het werk wat de hoge priester deed in de tempel op aarde. Met het beeindigen van dit werk, sluit ook de genade-tijd en begint de laatste plaag.
(tot straks)
door: Chas
2008-08-02 14:59:32
@rijke lacher
Mijn zonden worden mij vergeven als ik berouw toon en een goed leven op aarde kwam er gratis en voor niets bij ....
goede bedoelingen worden belooond namelijk, slechte gestarft ... wss daarom dat jullie bijna allemaal onder de armoedegrens leven.
Stof tot nadenken ^^
heb ik wat stof voor jou lacher,
Er was eens een rijke man die gewoon was zich te kleden in purperen gewaden en fijn linnen en die dagelijks uitbundig feestvierde. 20 Een bedelaar die Lazarus heette, lag voor de poort van zijn huis, overdekt met zweren. 21 Hij hoopte zijn maag te vullen met wat er overschoot van de tafel van de rijke man; maar er kwamen alleen honden aanlopen, die zijn zweren likten. 22 Op zekere dag stierf de bedelaar, en hij werd door de engelen weggedragen om aan Abrahams hart te rusten. Ook de rijke stierf en werd begraven. 23 Toen hij in het dodenrijk, waar hij hevig gekweld werd, zijn ogen opsloeg, zag hij in de verte Abraham met Lazarus aan zijn zijde. 24 Hij riep: Vader Abraham, heb medelijden met mij en stuur Lazarus naar me toe. Laat hem het topje van zijn vinger in water dompelen om mijn tong te verkoelen, want ik lijd pijn in deze vlammen. 25 Maar Abraham zei: Kind, bedenk wel dat jij je deel van het goede al tijdens je leven hebt ontvangen, terwijl Lazarus niets dan ongeluk heeft gekend; nu vindt hij hier troost, maar lijd jij pijn.26 Bovendien ligt er een wijde kloof tussen ons en jullie, zodat wie van hier naar jullie wil gaan dat niet kan, en ook niemand van jullie naar ons kan oversteken. 27 Toen zei de rijke man: Dan smeek ik u, vader, dat u hem naar het huis van mijn vader stuurt, 28 want ik heb nog vijf broers. Hij kan hen dan waarschuwen, zodat ze niet net als ik in dit oord van martelingen terechtkomen. 29 Abraham zei: Ze hebben Mozes en de profeten: laten ze naar hen luisteren! 30 De rijke man zei: Nee, vader Abraham, maar als iemand van de doden naar hen toe komt, zullen ze tot inkeer komen. 31 Maar Abraham zei: Als ze niet naar Mozes en de profeten luisteren, zullen ze zich ook niet laten overtuigen als er iemand uit de dood opstaat.
door: wijsneus
2008-08-02 22:32:49
"Vraag God zelf eens wat HÍj van de Bijbel vind..." - Hahaha! ... oeps ...
door: Leurivon
2008-08-02 22:42:43
@ Leurivon
Hoe zou het toch komen dat jíj niet met God kunt/wilt communiceren...en dát wel lachwekkend vind...maar geloven in een eigen onzin (interpretatie) van een boek als de Bijbel...niet lachwekkend?!
Tegenwoordig nemen velen aan, dat het "Evangelie" slechts over Jezus gaat - dat Hij ons liefheeft en voor ons stierf en dat degenen, die hun harten aan Hem geven naar de hemel zullen gaan. Dit "goede nieuws" wordt beschouwd als de kern van het Christendom. Toch is dit niet hetzelfde "evangelie", die wij Jezus zien prediken in de Bijbel. Bovendien is het Nieuwe Testament vol van profetische waarschuwingen over valse leraren, die zouden komen om een "ander evangelie" te prediken.
Vergeten Waarschuwingen
Aan het begin van Zijn dienaarschap waarschuwde Jezus Zijn discipelen: "Wacht u voor de valse profeten, die in schapenvacht tot u komen, maar van binnen zijn zij roofgierige wolven". (Matteüs 7:15-20) Christus sprak over vleiend sprekende dienaren, die hun volgelingen zouden verleiden door een vals evangelie te prediken. Aan het einde van Zijn dienaarschap op aarde waarschuwde Jezus opnieuw: "Ziet toe, dat niemand u verleide! Want velen zullen komen onder mijn naam..... en zullen velen verleiden..... Want er zullen valse Christussen en valse profeten opstaan en zij zullen grote tekenen en wonderen doen, zodat zij, ware het mogelijk, ook de uitverkorenen zouden verleiden". (Matteüs 24:4-5, 24) Jezus voorspelde, dat een wijdverspreid religieuze misleiding, Zijn boodschap zou verdraaid worden, een belangrijk teken zou zijn dat het einde van het tijdperk nabij was.
De Apostel Paulus voegde een ander aspect toe aan deze waarschuwingen toen hij Christenen van de eerste eeuw adviseerde niet misleid te worden door valse leraren, die "een andere Jezus prediken, die wij niet hebben gepredikt.... of een ander evangelie". (2 Korintiërs 11:1-4) Paulus waarschuwde de Galaten dat "gij u zo schielijk laat afbrengen.... tot een ander evangelie, gepredikt door degenen, die het evangelie van Christus willen verdraaien". (Galaten 1:6-9) De Apostel Petrus waarschuwde dat "er onder u valse leraars zullen komen, die verderfelijke ketterijen zullen doen binnensluipen..... En velen zullen hun losbandigheden navolgen..... en zij zullen u als koopwaar behandelen". (2 Petrus 2:1-3).
Vooruitziend naar onze tegenwoordige tijd kwam Paulus met deze profetische waarschuwing: "in de laatste dagen zullen zware tijden komen..... de mensen zullen..... meer liefde voor genot dan voor God hebben..... die met een schijn van godsvrucht de kracht daarvan verloochend hebben..... houd ook dezen op een afstand! " (2 Timoteüs 3:1-5) Paulus voorzag de opkomst van een vals "Christendom", die de ware leerstellingen van Jezus Christus verdraaien en verloochenen. Als U de doctrines en leerstellingen van het "moderne Christendom" vergelijkt met hetgeen er in Uw Bijbel geschreven is, zult U enige opzienbarende verschillen vinden.
@ Angel; ik zou je hetzelfde kunnen vragen, maar wat is onzin? Dat jij niet begrijpt wat ik neerzet is geen onzin in andere ogen. Jij bent de enige die dit niet begrijpt dus voor jou is dat onzin. Dat zegt de Schrift ook, dat de Bijbel alleen geestelijk te begrijpen is. Jij zit volgepropt met sites en andere mans werken en weet zelf niet wat onzin is van wat je daar hebt. Ik had je een tijd geleden al gezegd dat je die troep moest wegdoen en alleen de Bijbel lezen. Wijsheid komt van God maar wordt misbruikt door satan. Het is duidelijk aan wiens kant jij staat.
door: Chas
2008-08-04 09:57:11
@ De voorzitter:
Jezus is het evangelie, alles draait om Hem, Hij stierf aan het kruis en niet het volk Israel. Als het alleen om dat volk gaat dan zal er maar een handvol gered worden, want de meesten had Jezus verworpen. Maar de heidenen hadden Hem wel erkent en deze schrijver is 1 van hen.
door: Chas
2008-08-04 10:08:58
Geachte heer, mevr Chas u maakt een ernstige vergissing!
Het oude en nieuwe verbond
Wat behelst nu het begrip Nieuwe Testament of Nieuwe Verbond, wat een betere benaming is. Als wij trouw willen blijven aan ons uitgangspunt dat het Nieuwe Testament gegrond is op het Oude Testament, dan moeten wij het begrip VERBOND ook in het Oude Testament vinden. En tevens een verduidelijking van de inhoud ervan.
Jeremia 31:31-34:"Zie, de dagen komen, luidt het woord des HEREN, dat Ik met het huis van Israël en het huis van Juda een nieuw verbond sluiten zal. Niet zoals het verbond, dat Ik met hun vaderen gesloten heb ten dage dat Ik hen bij de hand nam, om hen uit het land Egypte te leiden: mijn verbond, dat zij verbroken hebben, hoewel Ik heer over hen ben, luidt het woord des Heren. Maar dit is het verbond, dat Ik met het huis van Israël sluiten zal na deze dagen, luidt het woord des Heren: Ik zal mijn wet in hun binnenste leggen en die in hun hart schrijven, Ik zal hun tot een God zijn en zij zullen Mij tot een volk zijn. Dan zullen zij niet meer een ieder zijn naaste en een ieder zijn broeder leren: Kent de Here: want zij allen zullen Mij kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen, luidt het woord des Heren, want Ik zal hun ongerechtigheid vergeven en hun zonde niet meer gedenken."
Let op: in vers 32 wordt het Nieuwe Verbond op het Oude Verbond bevestigd en wordt het ook weer met het Huis van Israël gesloten (dus geen kerk uit alle volkeren). En de wet wordt in hun binnenste gelegd, in hun harten geschreven, hun zonden zijn weggedaan. En zij (Israël) zullen allemaal de Here kennen van de kleinste tot de grootste. Wat is dan het verschil tussen het Oude Verbond en het Nieuwe Verbond? Beide worden gemaakt met het HUIS ISRAËL. Daarin ligt geen verschil, maar de wet wordt nu niet meer op stenen tafelen aan hen gegeven, maar in hun harten geschreven. Zo ontvangt nu het volk (Israël) de besnijdenis van hun hart, zoals de Here belooft in:
Deuteronomium 30:6:"En de Here, uw God, zal uw hart en het hart van uw nakroost besnijden, zodat gij de Here uw God liefhebt met geheel uw hart en met geheel uw ziel, opdat gij leeft."
Dit heeft de Here nu reeds gedaan aan een enkeling, maar binnenkort geldt dit voor Zijn gehele volk. Paulus schrijft aan de Filippenzen (3:2-3) in dit verband:"Let op de honden, let op de slechte arbeiders, let op de versnijdenis! Want wij zijn de besnijdenis, die door de Geest Gods Hem dienen, die in Christus Jezus roemen en niet op vlees vertrouwen."
Paulus maakt hier een vergelijking tussen de besnijdenis van het vlees en die van het hart. Voor Paulus staat de besnijdenis zonder Christus gelijk met versnijdenis, terwijl op Jezus Christus vertrouwen en niet op het vlees gelijk staat met besnijdenis van het hart. Met andere woorden, degenen die het zoenoffer van Jezus hebben aanvaard, hebben reeds de beloften van God, namelijk de besnijdenis van het hart. We zien ook in het Nieuwe Verbond, dat het bloed van dieren voor de verzoening van de zonden van het volk niet meer nodig is, het bloed van het Lam van God volstaat en dat bedoelde Jezus ook in
Mattheüs 26:28:"Want dit is het bloed van Mijn verbond dat voor velen vergoten wordt tot vergeving van zonden."
Hier openbaart Jezus aan de discipelen, dat Zijn bloed onder het Nieuwe Verbond moet vloeien voor de vergiffenis van zonden (eenmalig), waar voor hetzelfde doel onder het Oude Verbond jaarlijks het bloed van dieren werd vergoten.
Daarom zegt Hebreeën 7:22 terecht:"In zoverre is Jezus ook van een beter verbond borg geworden."
Hebreeën 9:13-15:"Want als reeds het bloed van bokken en stieren en de besprenging met de as der vaars hen, die verontreinigd zijn, heiligt, zodat zij naar het vlees gereinigd worden, hoeveel te meer zal het bloed van Christus, die door de eeuwige Geest Zichzelf als een smetteloos offer aan God gebracht heeft, ons bewustzijn reinigen van dode werken, om de levende God te dienen? En daarom is Hij de middelaar van een nieuw verbond, opdat nu Hij de dood had ondergaan om te bevrijden van de overtredingen onder het eerste verbond, de geroepenen de belofte der eeuwige erfenis ontvangen zouden."
Het Nieuwe Verbond betekent dus dat door Zijn bloed vergiffenis wordt geschonken aan Zijn volk (Israël), opdat zij allemaal hun God zouden kennen, zoals hij bedoeld had toen Hij hen riep.
Jeremia 31:34:"Want zij allen zullen Mij kennen, van de kleinste tot de grootste onder hen."
De hoop van Israël
Handelingen 26:6-7:"En nu sta ik voor het gerecht om mijn hoop op de belofte, die door God aan onze vaderen gedaan is; welke onze twaalf stammen, door voortdurend nacht en dag God te vereren, hopen te bereiken. Om deze hoop o koning, word ik door Joden aangeklaagd."
Paulus zegt dus: Ik verkondig de hoop van Israël en deze hoop is gegrond op de beloften aan de vaderen gedaan. God heeft die beloften aan de twaalf stammen gegeven, opdat zij Hem dag en nacht zullen dienen. Dit is nu precies wat er staat in Jeremia 31:31-34. Dit is wat God bedoeld en beloofd heeft. Namelijk het ganse volk zal Hem kennen, een volk dat Hem dag en nacht zal dienen. Deze belofte is nog niet helemaal vervuld. Daarom moet de hoop erop blijven voortbestaan. De belofte van een geheel hersteld volk vindt u in de volgende Schriftplaatsen.
Ezechiël 36:24-28:"Ik zal u weghalen uit de volken en u bijeenvergaderen uit alle landen, en Ik zal u brengen naar uw eigen land Ik zal rein water over u sprengen, en gij zult rein worden; van al uw onreinheden en van al uw afgoden zal Ik u reinigen; een nieuw hart zal Ik u geven en een nieuwe geest in uw binnenste; het hart van steen zal Ik uit uw lichaam verwijderen en Ik zal u een hart van vlees geven. Mijn Geest zal Ik in uw binnenste geven en maken, dat gij naar mijn inzettingen wandelt en naarstig mijn verordeningen onderhoudt. Gij zult wonen in het land dat Ik uw vaderen gegeven heb; gij zult Mij tot een volk zijn en Ik zal u tot een God zijn."
Jesaja 54:13. "Al uw zonen zullen leerlingen des Heren zijn, en het heil uwer zonen zal groot zijn."
Jesaja 60:21:"Uw volk zal geheel uit rechtvaardigen bestaan, voor altoos zullen zij het land bezitten: een scheut die Ik geplant heb, een werk mijner handen, tot mijn verheerlijking."
Er wordt ons verteld dat door het zogenaamde genadeverbond God nu met alle volken en rassen een verbond heeft gemaakt, waaruit voortvloeit dat God voor zichzelf een nieuw Israël uit alle gelovigen heeft samengesteld. Dit vinden we nergens in de Bijbel. Deze gedachte is in het raamwerk van 'een ander evangelie' geplaatst. Zo heeft de kerk de plaats van Israël ingenomen. Paulus echter waarschuwt daar nu juist voor. Alleen Paulus verkondigt het ware evangelie.
In het Nieuwe Verbond vinden we het wonder van Gods genade, omdat Hij het bloed van Zijn Zoon geeft voor de overtreding van Zijn volk Israël, zoals Hij dit lang van tevoren heeft gezegd.
God blijft handelen met Zijn volk Israël. Dit wordt bevestigd in het Nieuwe Testament, zoals we kunnen lezen in Hebreeën 8:8-12. Dezelfde woorden als van Jeremia 31:31-34. Laten we toch liever spreken van het Nieuwe Verbond dat God met Israël gemaakt heeft, dan van een genadeverbond met alle mensen en alle volken.
Maar was Paulus dan niet de apostel van de heidenen? Zegt hij dan niet telkens dat hij zich tot de heidenen wendt, omdat de joden niet willen geloven, al verkondigt hij op hetzelfde moment de hoop voor Israël en legt de nadruk op de wet en de profeten. Hoe moeten we zijn brieven begrijpen, die toch het grootste gedeelte van het Nieuwe Testament in beslag nemen. Hoe kan hij dan de hoop van Israël aan de heidenen verkondigen? Laten we eens kijken naar enkele voorbeelden uit de Schrift.
Op de vergadering in Jeruzalem zijn onder anderen vertegenwoordigd Paulus en Barnabas die onder de heidenen gearbeid hebben, alsmede Petrus.
Handelingen 15:7:"En toen daarover veel verschil van mening rees, stond Petrus op en zeide tot hen: Mannen broeders, gij weet, dat God van de aanvang af mij onder u heeft verkoren, opdat door mijn mond de heidenen het woord van het evangelie zouden horen en geloven."
Handelingen 15:12-17:"En de gehele vergadering werd stil en zij hoorden Barnabas en Paulus verhalen wat al tekenen en wonderen God door hen onder de heidenen gedaan had. En nadat dezen uitgesproken waren, nam Jakobus het woord en zeide: Mannen broeders, hoort naar mij! Simeon heeft uiteengezet, hoe God van meet aan erop bedacht geweest is een volk voor zijn naam uit de heidenen te vergaderen. En hiermede stemmen overeen de woorden der profeten, gelijk geschreven staat: Daarna zal Ik wederkeren en de vervallen hut van David weder opbouwen, en wat daarvan is ingestort, zal Ik weder opbouwen, en Ik zal haar weder oprichten, opdat het overige deel der mensen de Here zoeke, en alle heidenen, over welke mijn naam is uitgeroepen, spreekt de Here, die deze dingen doet."
Volgens vers 15 stemden de woorden van de profeten overeen met de bekering van deze heidenen. Met andere woorden, de profeten hadden al lang voorspeld dat er een bekering van deze heidenen zou plaatsvinden. Welke profeten hebben dit gezegd.
Lees Amos 9:11-12:"Te dien dage zal Ik de vervallen hut van David weder oprichten, Ik zal haar scheuren dichten en wat daarvan is ingestort, overeind zetten; Ik zal haar herbouwen als in de dagen van ouds, Opdat zij beërven de rest van Edom en van al de volken over wie mijn naam is uitgeroepen, luidt het woord van de Here, die dit doet."
De bekering van deze heidenen' is dus het oprichten van de vervallen hut van David. David en Salomo hebben beiden over de twaalf stammen van Israël geregeerd. Maar na de dood van Salomo heeft God het rijk in twee delen gespitst, namelijk het noordelijke rijk, dat bekend staat als het Huis van Israël (tien stammen) en het zuidelijke rijk, dat bekend staat als het Huis van Juda (twee stammen).
We moeten onthouden, dat deze scheuring van Davids rijk door God zelf is gedaan. We vinden de geschiedenis in 1 Koningen 11 en 12 opgetekend. We lezen dan over de vervallen hut van David. Zo zal deze scheuring van het rijk van David die van God is uitgegaan, ook weer door God worden hersteld. Het is dus Gods werk.
De mensen die tot dan toe tot bekering waren gekomen, de heidenen', waren dus geen heidenen in die zin, dat zij van buiten Israël waren. Zij waren juist Israëlieten die behoorden tot de vervallen hut van David. Maar, zal men zeggen, Gods volk bestond toch nooit uit heidenen? Waar komen deze heidenen dan vandaan waar het Nieuwe Testament van spreekt?
We lezen Hosea 1:2:"Het begin van het spreken des Heren door Hosea. De Here zeide tot Hosea: Ga heen, neem u een ontuchtige vrouw en kinderen uit een ontuchtige geboren, want het land wendt zich in schandelijke ontucht van de Here af."
De Here God wil hier de verhouding tussen Hem en Israël vergelijken met een huwelijk tussen Hosea en de ontuchtige vrouw, omdat Gods vrouw (Israël) ook overspel bedreven heeft met de goden van andere volken, door deze te aanbidden.
We lezen vers 6:"Zij werd wederom zwanger en baarde een dochter; Hij zeide tot hem: Noem haar Lo-ruchama, want Ik zal Mij voortaan niet meer over het huis Israëls ontfermen, dat Ik hun iets vergeven zou."
Vers 8 en 9:"Nadat zij Lo-Ruchama gespeend had, werd zij zwanger en baarde een zoon. Toen zeide Hij: Noem hem Lo-Ammi, want gij zijt mijn volk niet en Ik zal de uwe niet zijn".
De namen van deze twee kinderen Lo-Ruchama en Lo-Ammi betekenen respectievelijk: "Gij zijt mijn volk niet" en "Want Ik zal mij voortaan niet meer over u ontfermen."
We lezen vers 10:"Eens echter zullen de kinderen Israëls talrijk wezen als het zand der zee, dat niet te meten of te tellen is. En ter plaatse waar tot hen gezegd wordt: Gij zijt mijn volk niet, zullen zij genoemd worden kinderen van de levende God."
De beloften aan abraham gedaan vergeet God niet, die blijven overeind staan.
Hosea 1:11; 12:1:"Dan zullen de kinderen van Juda en de kinderen van Israël zich bijeenscharen, een hoofd over zich stellen, en optrekken uit het land; want groot zal de dag van Jizreel....Zegt tot uw broeders: Ammi, en tot uw zusters: Ruchama."
Hoe worden zij kinderen van de levende God? Alleen door geloof en aanneming van Jezus Christus de Koning van Israël, als hun persoonlijke verlosser. De vervreemde mensen, deze Lo-Ammi, zullen in een later stadium kinderen van de levende God worden, dus weer verzoend worden met hun god, de Here Jezus Christus. Dus deze Lo-Ammi toestand zal alleen voor een bepaalde tijd zijn.
Het tien stammen-rijk of Huis van Israël wordt nu niet-mijn-volk' en omdat zij niet langer Gods volk zijn is heidendom niet meer veraf. Zij worden door de Judastam tot onbesnedenen gerekend en ook zo genoemd. Als we dit bijbelgedeelte over het Israël-volk niet kennen, als we de kennis van Gods woord niet hebben, dan zullen wij nooit het Nieuwe Testament begrijpen.
Zo hoort het Evangelie van het Koninrijk verkondigd te worden en niet anders - alle andere verkondigingen zijn Bijbel onjuist en dus vals!
Christus heeft een verbond met mij gesloten; in een paar woorden gezegd: indien jij in Mij gelooft dat Ik voor jouw zonden gestorven ben, dan ben Ik in jou en jij in Mij, zoals de Vader in Mij is en Ik in Hem.
Moeten wij het nog moeilijker maken?
door: Chas
2008-08-04 15:16:43
Hoe kijken de Joden eigenlijk tegen christenen aan?
door: Roelof
2008-08-04 15:58:37
@ Angel - héél eenvoudig omdat ik meer op Gods geschreven Woord vertrouw, daarin spreekt Hij nl. tot de mens, met die bedoeling heeft Hij de schrijvers geïnspireerd en laten opschrijven ...
door: Leurivon
2008-08-04 16:01:28
Jeetje zeg, wat erg voor die meisjes.
Krijg de rillingen als ik het bericht lees.
Helaas is het een van de gruwelijk waarheden op deze wereld.
@ Roelof....., met ongeloof, omdat de heidenen meer geloof hebben. (En laat het Licht aan)
door: Shadow
2008-08-04 16:06:06
Roelof @
Hoe kijken de Joden tegen Christenen aan...
* Roelof ...het grooste gros Joden kijken nog steeds hetzelfde tegen Christenen aan als 2000 jaar geleden tegen die ENE..
Christelijke optochten in Israèl werden belaagd..Kruizen bespuugd -Christelijke graven onteerd-enz...en nu zijn ze ook niet meer zo welkom in het zgn heilige land?!
Irene
door: Irene.
2008-08-04 16:37:48
@Voorzitter of Kolonel.
Wil je aub niet meer met ellenlange stukken komen uit de bijbel als jij ze zelf niet snapt !!!!
Wat ben je eigenlijk voor figuur ?
Jij bent alles wat niet staat voor het Christenzijn en dan wel smijten met versen uit een boek waar jij je achterschuilt. Dat boek ben jij niet waard om het te gebruiken, jij ontheiligd het schrift.
Dit deden de schriftgeleerden ook uit de tijd van Jezus Christus, ook zij gooiden je dood met versen waar ze niets en totaal niets van snapten, jij kolonel of voorzitter zoals jij je nu noemt bent
2000 jaar te laat geboren.
Het ga je goed en ik hoop op verlossing bij je.
door: generaal (haha ik begin ook al
2008-08-04 16:57:42
Als niemand meer reageert op berichten van ons kolonelletje of voorzittertje dan is de pret voor hem gauw afgelopen, GEEF HEM AUB GEEN VOER MEER.
Oude eiken kunnen niet meer gevormd worden die zijn het al, staan ze eenmaal schuin dan krijg je ze nooit meer recht.
door: generaal (haha ik begin ook al
2008-08-04 17:01:30
Kunnen we nu ff wat interessants schrijven, ik moet al genoeg naar beneden scrollen.
door: Roelof
2008-08-04 17:08:11
Vrijheid van ...........,ook wat betreft de Kolonel
door: Chas
2008-08-04 17:11:21
Soms is vrijheid van zwijgen iets heel nuttig......
het is in elk geval nuttiger dan woorden zeggen die totaal nergens opslaan, dit noemen ze nutteloos discuseren, zoals sommigen hier doen.
Ja Chas, ik weet dat de vrijheid van meningsuiting iets bijzonders is en dat moet ook blijven bestaan maar ik weet ook dat als je het vuurtje uitgaat als je er geen hout meer opgooit, dus niet reageren op iets kan ook heel goed zijn.
Het negatieve mag je niet voeden.
Iemand mag alles zeggen, maar het is toch niet nodig erop te reageren ?
door: generaal
2008-08-04 17:26:57
Interessant!
door: Roelof
2008-08-04 17:46:46
Is het misschien mogelijk ergens de verschillen tussen het christelijke en het islamitische geloof op een rijtje te zetten. Vervolgens (het liefst vanuit onze overheid) een dialoog te openen met moslims.
Hoe moslims hier denken over moslims daar die bij uitstek de Koran "gebruiken" als het gaat om legaliseren van kindermisbruik. Mohammed zijn gedrag is snel leidend voor dat soort walgelijkheden.
Vinden zij niet alleen dat zoiets verwerpelijk is vanuit ons wetboek, maar kunnen zij zich daar ook in vinden vanuit moreel aspect. Ik vind op youtube al filmpjes van (naar mijn mening naieve) moslims die zeggen dat hij geen seks had met 8 jarig meisje, maar dat hij haar huwde uit sociaal oogpunt. Die moslims voelen echt wel dat er iets mis is met hun geloof.
door: Roelof
2008-08-04 18:03:33
@ generaal; weet je, als je in het leger de P hebt aan iemand, dan laat je hem de rotste klusjes doen, helemaal legaal. Je laat jouw agressie via een andere kanaal blijken; dit noemt men passief agressief..............., ik kan hier niet mee instemmen, betreffende de Kolonel of wie maar ook. grt.
door: Chas
2008-08-04 18:42:50
@Chas,
Ik denk dat je dat verkeerd ziet.
Weet jij wat Jezus bedoelde met:
-Veeg het stof van je voeten en ga door ?
-Voer mijn parels niet aan de varkens ?
Weet je Chas dat sommige mensen erg halstarrig zijn en rechtlijnig, sorry dat ik het zeg maar zo is de kolonel ook, de persoon die achter de kolonel steekt mag ik best maar zijn woorden ..... daar wordt ik kotsmisselijk van.
Iemand die andere kleuren dan wit niet respecteerd mag en kan zichzelf geen Christen noemen en met zo'n iemand kun je dan beter geen discussie beginnen, daar is volgens mij niets mis mee, ik snoer hem toch niet de mond.
Maar soms moet je iemand gewoon laten gaan en er niet op reageren, ze doen toch waar ze zin in hebben.
Ik heb vorige week wat meegemaakt:
Ik liep met mijn hond langs het kanaal, het was mooi weer en zo op eens zie ik in de verte iemand springen het kanaal in, ik sprint er naar toe maar toe ik bij hem was zat hij alweer op de wal. Ik vroeg hem waarom hij sprong, tja zegt hij waarom weet ik niet maar dat ik er nat van wordt vindt ik veel erger, ik heb hem uit gelegt dat als je het water in springt je er nat van wordt, o zegt ie en hij liep naar huis toe. De volgende morgen gebeurde het precies hetzelfde, weer had ik een gesprek met hem. Dit ging nu vier weken aan en elke dag hetzelfde, tot ik op een dag voor hem op die plaats was, ik zag hem al aan komen lopen en ik hield hem tegen, ik sprak hem aan dat als hij het water in zou springen zijn kleding weer nat werdt, o zeg ie en hij draaide zich om en liep richting huis, pffff dacht ik .... oke hij begrijpt het en ik liep door na enkele meters gelopen te hebben keek ik eens achterom en de beste man had zich omgedraaid en liep hard, keihard op het water af en plonssss.
Ik zag dat hij weer op de kade klom, schudde zich het overtollige water van zich af en liep richting huis. Ik had er vrede mee en de dagen daarop wandelde ik een andere route met mijn hond.
door: generaal
2008-08-04 19:15:14
@ generaal; ik ken die teksten maar ook een andere met een getal 7 x 7 = 49 x 365 = ?????.
Die man die steeds in het water sprong was zijn kunsten aan het tonen en liet jou met rust. Jij liep een andere route wat je hier ook kunt doen. grt.
door: Chas
2008-08-04 19:36:38
Weet je Chas dat sommige mensen erg halstarrig zijn en rechtlijnig, sorry dat ik het zeg maar zo is de kolonel ook, de persoon die achter de kolonel steekt mag ik best maar zijn woorden .....
Het grappige is wel dat hij gelijk heeft en daar wringt de schoen, niemand van jullie kan het Schrifttuurlijk weerleggen - dat dedende farizeers bij Jezus ook aanvallen op de persoon maar nooit op de inhoudt. Maar jullie doen maar!!
Dus als ik het goed begrijp dan moet ik maar niet meer op deze site komen ?
Als ik het goed begrijp is dat als ik geen discussie wil voeren met een persoon die discrimineerd IK diegene ben die niet goed bezig is ?
nee chas zo werk het niet mijn vriend.
Lees alles een wat onze kolonel geschreve heeft en kom dan eens terug, dan praten wij verder.
door: generaal
2008-08-04 19:48:07
@voorzitter/kolonel
heee wakker uit je winterslaap ?
Slaap maar lekker verder zoals je je hele leven al doet.
door: generaal
2008-08-04 19:52:51
@ generaal; nee, je kunt best zijn reacties overslaan als het je te veel wordt. That's all, en vooral jouw andere naam gebruiken.
Jouw vingers zijn niet geschapen om te wurgen. (eigen spreekwoord)
door: Chas
2008-08-04 20:01:47
@chas,
je zei dat die man zijn kunsten toonde................
waarom vond hij het dan heel erg dat zijn kleren nat werdt ?
Iemand die zijn kunsten toont weet wat ie doet.
door: generaal
2008-08-04 20:03:38
@ generaal; ik was er niet bij, maar ik denk dat hij aandacht nodig had, en dat kreeg hij van jou. Niks fout toch?
door: Chas
2008-08-04 20:08:05
@chas,
als ik soms lees dat "de bekende figuur"
weer eens rassistische opmerkingen plaatst dan kan ik mij niet bedwingen er iets tegen in tegaan,
ik heb er een gruwelijke hekel aan.
Alle mensen zijn gelijk, dat moet "de bekende figuur" eens begrijpen.
Maar je hebt wel gelijk chas, ik mag je wel en je woorden ook.
Ik heb de naam Generaal eventjes gebruikt om
"de bekende figuur " eventjes te stangen.
Zal morgen de naam generaal niet meer gebruiken, en ik hoop dat "die bekende figuur" ook eens een andere naam pakt, ipv zichzelf op een voetstuk te plaatsen met namen als voorzitter en kolonel.
oeps zeg ik toch die naam weer ......................
door: generaal
2008-08-04 20:12:41
@chas,
het verhaal is niet echt gebeurd, het was een anekdote.......
door: generaal
2008-08-04 20:15:10
@ De voorzitter; wat Jezus verkondigde was uit de oorspronkelijke Bron. Inmiddels zijn wij 2008 jaren verder met wijsheid uit verschillende bronnen en het blijft uitzoeken totdat de Bron weer verschijnt.
door: Chas
2008-08-04 20:17:09
@ generaal: ik wist dat het een anekdote was, maar het paste precies voor deze situatie. Niemand springt iedere dag in het water ten tijde dat jij er bent. Maar alles is opgelost en daar gaat het om. Wij zijn nog steeds op aarde op gelijke hoogte. Hey bedankt, grt.
door: Chas
2008-08-04 20:33:40
@ Chas
ik ben er weer omdat ik het licht zag schijnen en denk jij dat die matroos terug zal komen? Moet er vandoor, groet.
door: Shadow
2008-08-04 20:42:45
Nah Chas... mooie nick .. ff wat snelheid brengen in de rechtzetting. Ff een youtube op zoeken en mensen hun meningen peilen kan geen kwaad.
Soms leer je er wat van... soms kun je groeien door ergens wijsheid van te ontnemen.
Hier hebben we het wel gezellig. Ik zie het vaak bij kerken, dat dominees vaak onderling lekker ruzie hebben, dat maakt de boodschap naar buiten mogelijk, maar kan het soms ook onmogelijk maken,.
Mijn idee daarover is waar leg je het accent, maar meer waar leggen moslims het accent op.
Twee kinderen die uitgehuwelijkt zijn aan een moslim. Wat is zijn status? Wat is de angst van een rechter? De hebzucht is duidelijk, 2 kleine kindertjes. En met welke overheidsmacht is dit mogelijk gemaakt.
Horen wij dan niet naief te zijn door de overheid te zeggen, dit kan niet.
Welke argumenten kunnen zij aandragen om te zeggen dat zoiets wel zou kunnen.
Moslimgeloof? Vrijheid van meningsuiting hmm
iets anders dan doen.
Mensen mogen best wel zieke gevoelens hebben, als ze er maar een kus aan kunnen geven. De eeuwen oude kunst van beheersing.
door: Roelof
2008-08-04 20:50:43
@ Roelof; kijk, we hebben christenen en zij die Christus volgen. Tussen deze twee groepen is een kloof b.v.; twee christenen zouden elkaar voor de rechter slepen terwijl Christus zei dat wij dat zelf onderling moeten uitpraten. Waar liefde ontbreekt is haat. En als je dan in aanraking komt met een geloof en traditie waar Christus helemaal niet in beeld komt, dan kan je van alles verwachten.
De satan is de tegenstander en niet de mens en wie is tegen hem opgewassen, behalve Christus. En gezien de overheid Christus niet kent blijft men touwtrekken. grt.
door: Chas
2008-08-04 21:20:55
QUOTE: - "@ Leurivon, 'niets of niemand zal mij ooit aan het twijfelen kunnen brengen wat betreft de Bijbel of Gods Beloften ..." ...Zelfs God zelf niet...?!" --2008-08-02 04:30:22 -- door: Angel
______________________________________________________________
@ Angel - sorry dat ik het zeg - wat een domme vraag! - Had ik echt niet van jou verwacht ...
door: Leurivon
2008-08-04 21:51:08
Lees alles een wat onze kolonel geschreve heeft.
Deden julie dat maar - dan kan je misschien iets wijzer worden!
Die kolonel schijn heel wat op zijn geweten te hebben - hij maakt de tongen wel los!
Maar het eigenaardigen is toch wel dat er niemand inhoudelijk met hem in gesprek gaan.
Kennen jullie de Schriften zo slecht, dat het onmogelijk is om wat niet waar is recht te snijden.
Jullie bewandelen de platgetrapte theologische kerkelijke paadjes zonder iets nieuws te brengen.
Jeremia 33:3."Roep tot Mij en Ik zal u antwoorden en u grote ondoorgrondelijke dingen verkondigen waarvan gij niet weet."
Lucas 1:31-33:" En zie, gij zult zwanger worden en een zoon baren, en gij zult Hem de naam Jezus geven.Deze zal groot zijn en Zoon des allerhoogsten genoemd worden, en de Here God zal Hem de troon van zijn vader David geven,
en Hij zal als koning over het huis van Jakob heersen tot in eeuwigheid, en zijn koningschap zal geen einde nemen."
Vers 54-55:"Hij heeft Zich Israel, zijn knecht, aangetrokken, om te gedenken aan barmhartigheid,gelijk Hij gesproken heeft tot onze vaderen voor Abraham en zijn nageslacht in eeuwigheid."
Vers 68-73:"Geloofd zij de Here, de God van Israel, want Hij heeft omgezien naar zijn volk en heeft het verlossing gebracht,
en heeft ons een hoorn des heils opgericht, in het huis van David, zijn knecht,
gelijk Hij gesproken heeft door de mond zijner heilige profeten van oudsher
om ons te redden van onze vijanden en uit de hand van allen, die ons haten,
om barmhartigheid te betonen aan onze vaderen en zijn heilig verbond te gedenken,
de eed, die Hij zwoer aan Abraham, onze vader,"
Vers 77:"om aan zijn volk (Israel) te geven kennis van heil in de vergeving hunner zonden."
We hebben het toch over deze Jezus?
Als dat zo is dan dan ben ik het volledig mee eens! - Want er schijnt volgens Paulus ook een andere jezus te zijn en daar is een vloek over uitgesproken en met die jezus wil ik niets te maken hebben. Staat dat niet in de Galaten.
E zijnmensen op deze site die niet weten dat discrimineren betekent onderscheid maken!
En dat juist de God van Israel daar een Meester in is. Israel moet een heilig (apart) volk zijn.
En ik ben een Israeliet en houd mij daaraan aan - is dat verboden? Ik hoor het wel.
Ik heb niets te verbergen vanmij mag jij alles weten, en wil van alles wat ik schrijf graag verantwording afleggen - jij ook?
Of blijf jij liever met modder gooien en selectief verontwaardig zijn - terwijl jij mij niet op één enkle leugen kan betrappen. Dat noem ik nu laf - dat deden de meeste Nederlanders in de Tweede Wereldoorloog ook bang voor de moffen maar in 1945 waren diezelfde mensen opeens wel in het verzet geweest. Zo is het ook met jou - je geeft je uit voor christen maar durft niet van Christus Woord te getuigen. Angsthazen noem ik dat!
Ik ben een verlosste Israeliet en dat mag een ieder weten - want de waarheid kan elke kritiek doorstaan.
"De tyrannen van mijn volk zijn kinderen, en vrouwen overheersen het. Mijn volk, uw leiders zijn verleiders en zij maken de weg die u tot pad moest zijn, tot een doolweg."
Eindelijk is Karadzic gevangen en de hele wereld haalt opgelucht adem want de aandacht is weer even afgeleid van het eigen falen.
Ik hoef niet uit te leggen waarom het allemaal ging. Deelgebieden in voormalig Joegoslavië wilden hun zelfstandigheid en dat ging niet zonder slag of stoot om het maar even heel simplistisch te zeggen.
Oorlogen zijn per definitie smerige spelletjes en bedoeld om territorium uit te breiden dan wel te verdedigen. Daarbij zijn alle middelen geheiligd en alle partijen houden er dat standpunt ook op na. Het leger is de uitvoerende macht en soldaten zijn er niet om schooltjes te bouwen zoals onze regering ons wil doen geloven. Soldaten zijn er om op andere soldaten te schieten en op burgers die in de weg staan. En wie de meeste soldaten en het beste materieel heeft wint de oorlog.
De winnaar heeft altijd gelijk
De winnaar van gewapende conflicten heeft altijd gelijk en zal het niet nalaten om te overwonnene van oorlogsmisdaden te beschuldigen. Meestal heeft de winnaar daar ook gelijk in en vergeet daarbij gemakshalve dat ook hij zich heeft schuldig gemaakt aan diezelfde misdaad.
Een goed voorbeeld is Srebrenica-commandant Naser Oric. Oric werd beschuldigd van moord, mishandeling en het plunderen en platbranden van vijftien dorpen in de omgeving van Srebrenica. Berucht is de aanval op het dorp Kravica en twee gehuchten in de buurt op 7 en 8 januari 1993, tijdens het Servisch-orthodoxe kerstfeest. Oric was, volgens VN-aanklager Jan Wubben, de strateeg van de overval en deed er actief aan mee. Overlevenden mannen, vrouwen en kinderen werden meegenomen naar het politiebureau van Srebrenica, waar moslimagenten gevangenen martelden en vermoordden. En dit is nog maar een klein deel van zijn misdaden.
Het is niet zozeer dat Oric in de gevechten veel overwinningen heeft geboekt. In het licht van zijn misdaden is hij echter wel een morele overwinnaar. Zijn daden worden hem namelijk niet aangerekend en stoelt hem in het vertrouwen dat hij een rechtvaardige strijd heeft gestreden. Dat hij een moslim is zal ook ongetwijfeld een rol hebben gespeeld. Moslims hebben het in die strijd zwaar te verduren gehad en een veroordeling tot een lange gevangenisstraf zou ongetwijfeld tot protesten hebben geleid in de Arabische wereld.
De NAVO
De NAVO en Amerika hebben een dubieuze rol gespeeld in het Balkanoorlog. Politieke en militaire leiders wisten precies wat er zich in voormalig Joegoslavië afspeelde: hoe de verschillende troepen zich verplaatsten en waar zich etnische zuiveringen afspeelden. Niet alleen door de vele spionagesatelieten die op het strijdtoneel waren gericht, maar ook door de informatie van NAVO-verkenningseenheden.
De val van Srebrenica zag men dagen van te voren aankomen en men wist ook waar Mladic en Karadzic toe in staat waren. De jongens en meisjes van Dutchbat waren gelukkig zo verstandig om niet te schieten met de twintig kogels die zij op zak hadden. (Velen zouden het niet overleefd hebben). Daarvoor was al bevel gegeven om geen luchtsteun te geven.
De vraag is wie er meer schuldig is, de daders of degenen die dit en andere dramas hadden kunnen voorkomen. Bij die schuldigen horen ook Joris Voorhoeve en Wim Kok. Zij wisten precies wat er gaande was maar wassen hun handen in onschuld. Geen tribunaal zal deze medeschuldigen veroordelen. Zij stonden er bij, keken er naar en voelen zich de overwinnaars.
Slachtoffer als dader
Zoals gezegd: oorlog is een smerig spelletje en iedereen kan de rol van Mladic, Karadzic, Oric en soldaat vervullen als hij in diezelfde omstandigheden zou verkeren. Slechts enkelen zouden zich in die rol misschien anders gedragen. We hebben het kunnen zien bij onze eigen politionele acties in Indonesië, we hebben het gezien bij de Amerikanen in Vietnam en nu in Irak en Afghanistan.
Al direct na de tweede wereldoorlog gaven de Amerikanen er blijk van nog erger te zijn dan de Duitsers. Senator, Joseph McCarthy meldde tegenover de Amerikaanse pers op 20 mei 1949 de volgende gevallen van marteling om bekentenissen te verkrijgen.
In de gevangenis van Swabisch Hall werden officieren van de S.S. Leibstandarte Adolf Hitler gegeseld tot zij sopten in bloed, waarna, weerloos liggend op de grond, hun geslachtsdelen werden kapotgetrapt. Tijdens de Malmedy Processen werden gevangengenomen militairen aan touwen gehangen en zo lang geslagen tot zij de van hen geëiste bekentenissen tekenden. Op grond van aldus verkregen bekentenissen van de SS-generaals Sepp Dietrich en Joachim Paiper, werd de Leibstandarte Adolf Hitler aangemerkt als een criminele organisatie.
De Duitse arts Dr. A. Bender, een klein visje tijdens de Neurenbergprocessen, getuigde o.a. het volgende:
Daaronder behoorden: vuistslagen, hoofdzakelijk op het hoofd, in de nek, in het gezicht, in de hart- en maagstreek en tegen het onderlichaam. Slagen met de zijkant van de hand op keel en adamsappel. Heftige porren met gespreide vingers en nagels tussen de ribben. Slagen met de bovenkant van de vingers en nagels op de oogbollen. Knijpen en verdraaien van de oorschelpen en de neus. Knijpen en trekken aan borstklieren en tepels, waarbij vooral de nagels werden gebruikt.
Slagen met allerlei werktuigen waarmee verwondingen kunnen worden aangebracht, zoals, koppelriemen, gespen van broekriemen, stokken, natte handdoeken, emmers en dat talloze keren over het hele lichaam. Trappen in buik, onderlijf, zitvlak en benen. Trappen met de voetzolen tegen de zijkant van het kniegewricht, op handen en voeten, in het bijzonder op tenen en nagels. Wrijven over de wonden aan de scheenbenen. Scheuren van teennagelranden met de zijkanten van de dienstlaarzen.
Over mijn hoofd uitgieten van brijmaaltijden en dat onder dwang van de grond likken. Met een lepel brij in het gezicht en op het lichaam gooien.
In een toestand van ernstige honger en dorst eten en drinken voorhouden en het dan weggooien of weghalen Maaltijden door een overvloed aan peper en zout oneetbaar maken. Pluksgewijs uittrekken van hoofdharen, baardharen, wenkbrauwen, okselhaar, schaamhaar.
Dit neemt overigens niet weg dat ik van mening ben dat Karadzic en Mladic veroordeeld moeten worden voor hun daden. Maar roep ook de leiders die beslissingen hadden kunnen nemen, maar het niet hebben gedaan, ter verantwoording en straf hen. Getuige zijn van moord en lijdzaam toezien, maakt je net zo schuldig.
Ik ben blij met zo'n verhaal Ben Legal, alleen ik kan de link niet zo snel leggen met het aller aller bovenste artikel.
Chas, christenen volgen Christus, anders ben je geen christen, dat die christenen onderling flink kunnen robben, dat is inderdaad waar, maar dat maakt hun nog niet minder christen. Er is maar een Rechter, die komt er wel uit.
door: Roelof
2008-08-06 01:27:44
@ de voorzitter
Die kolonel schijn heel wat op zijn geweten te hebben - hij maakt de tongen wel los!
En hij heeft het lang volgehouden ook, zo in z'n eentje. Heb ik me wel eens over verbaasd, aangezien hij veel over zich heen heeft gekregen.
Maar het eigenaardigen is toch wel dat er niemand inhoudelijk met hem in gesprek gaan.
Toch wel, maar ook de kolonel blijft vasthouden aan zijn eigen standpunten en dan wordt het op een gegeven moment een herhaling van zetten.
Kennen jullie de Schriften zo slecht, dat het onmogelijk is om wat niet waar is recht te snijden.
Ik blijf het een vreemde, soms enge (vanwege het racisme) theologie vinden, maar niet álles wat hij beweert is onzin.
Jullie bewandelen de platgetrapte theologische kerkelijke paadjes zonder iets nieuws te brengen.
Dat valt m.i. wel mee. Veel christenen van allerlei gezindten hebben al op hem gereageerd. Bovendien, waarom persé iets 'nieuws' brengen als dat ingaat tegen zoveel bijbelse waarden (maar goed, dat is niet júllie interpretatie, dat begrijp ik).
Ik blijf het vreemd vinden dat 'jullie' op sommige terreinen tot zulke bizarre conclusies komen. Een rare theologie waarin grotendeels voorbij gegaan wordt aan de implicaties van het Nieuwe Verbond voor álle mensen, en die gestoeld lijkt op een soort verkapt post-modern exclusivistisch Judaïsme, voor een groot deel gebaseerd op het Oude Verbond dat volgens Hebreëen toch echt 'verjaard' is.
Trouwens, op zijn beurt verwijst de kolonel bij het wijzen op bijbelteksten die duidelijk deze theologie ondermijnen / onderuit halen, steevast op zijn website. Als jullie dan serieuze(re) reacties willen, dan moet je daar eerst zelf maar eens mee beginnen (al heeft de kolonel dat aanvankelijk wel gedaan en heeft hij zich vooral de eerste tijd -even los van zijn beweringen- correct opgesteld).
Inderdaad, ik heb het even gecheckt. De voorzitter en de kolonel 'delen' hetzelfde IP-adres, dus zijn één en dezelfde persoon. De generaal heeft een ander IP-adres.
Inderdaad, ik heb het even gecheckt. De voorzitter en de kolonel 'delen' hetzelfde IP-adres, dus zijn één en dezelfde persoon.
M.a.w. als twee mensen op hetzelfde adres wonen zijn het dan ook dezelfde mensen?
Een rare gedachte kronkel!
door:
2008-08-06 06:18:46
Wij Israëlieten zijn Erfgenaam van God.
Galaten 4:1-19:"Ik bedoel dit: zolang de erfgenaam onmondig is, verschilt hij in niets van een slaaf, al is hij ook eigenaar van alles; maar hij staat onder voogdij en toezicht tot op het tijdstip, dat door zijn vader tevoren bepaald was. Zo bleven ook wij, zolang wij onmondig waren, onderworpen aan de wereldgeesten. Maar toen de volheid destijds gekomen was, heeft God zijn Zoon uitgezonden, geboren uit een vrouw, geboren onder de wet, om hen, die onder de wet waren, vrij te kopen, opdat wij het recht van zonen zouden verkrijgen. En, dat gij zonen zijt, God heeft de Geest zijns Zoons uitgezonden in onze harten, die roept: Abba, Vader. Gij zijt dus niet meer slaaf, doch zoon; indien gij zoon zijt, dan zijt gij ook erfgenaam door God. Maar in de tijd, dat gij God niet kendet, hebt gij goden gediend, die het in wezen niet zijn. Nu gij echter God hebt leren kennen, ja, meer nog, door God gekend zijt, hoe kunt gij thans terugkeren tot die zwakke en armelijke wereldgeesten, waaraan gij u weder van meet aan dienstbaar wilt maken? Dagen, maanden, vaste tijden en jaren neemt gij waar. Ik vrees, dat ik mij wellicht tevergeefs voor u ingespannen heb. Weest zoals ik, bid ik u, broeders, omdat ook ik ben zoals gij. Gij hebt mij in geen enkel opzicht verongelijkt. Ja, gij weet, dat ik aan u de eerste maal, omdat ik ziek geworden was, het evangelie verkondigd heb, en toch hebt gij de verzoeking, die er voor u in mijn lichamelijke toestand gelegen was, niet als iets verachtelijks beschouwd of ertegen gespuwd, maar gij hebt mij ontvangen als een bode Gods, ja, als Christus Jezus. Gij hebt u toen gelukkig geprezen; wat is daarvan over? Want ik kan van u getuigen, dat gij, ware het mogelijk geweest, uw ogen uitgerukt en ze mij gegeven zoudt hebben. Ben ik dus een vijand van u geworden, nu ik u de waarheid zeg? Zij zijn vol ijver voor u, maar niet op de juiste wijze, want zij willen u buitensluiten, opdat gij vol ijver voor hen zoudt zijn. Nu is het goed, dat er ijver getoond wordt in het goede, mits te allen tijde en niet alleen, wanneer ik bij u ben, mijn kinderen, ter wille van wie ik opnieuw weeën doorsta, totdat Christus in u gestalte verkregen heeft."
Ik wil graag het belangrijke onderwerp Erfgenaam van God met u behandelen. Het is voor een ieder gewoon om een erfenis te ontvangen, vooral als je een rijke vader, oom of tante, enz heb gehad. Maar ik dank de Here, dat als een gedachte aan erven in mij opkomt, ik er aan denk hoe rijk wij zijn in Christus Jezus en ik prijs de Here voor Zijn erfenis die ik ontvangen heb.
Als ik dan ook denk aan kerken of organisaties die een nalatenschap hebben ontvangen in een grote som geld of goederen, ik wel eens zeg Here er is nog nooit iemand geweest die onze stichting een bedrag in geld heeft nagelaten. Maar dan heb ik het mis want de Here heeft aan mij een nalatenschap, een machtige erfenis rijker en heerlijker dan enige andere erfenis op aarde, geschonken. Wij moeten God geloven en wij moeten Hem op Zijn Woord nemen, er zijn zulke mooie erfenissen in Zijn Woord die wij nog niet eens kennen. Dit ligt open en bloot voor ons - maar wij gaan daaraan voorbij en in vele opzichten lijden wij daardoor een armzalig bestaan, geestelijk en dikwijls ook in andere opzichten.
Hier in vers 7:"Gij zijt dus niet meer slaaf, doch zoon; indien gij zoon zijt, dan zijt gij ook erfgenaam door God."
Wij zijn geen slaaf meer maar een zoon, en daarom zijn wij erfgenaam van God. De God die zegt dat al het vee op 1000 velden aan Hem behoren. Die heeft al Zijn Liefde en Genade over ons uitgestort en die Zijn Zoon gegeven heeft om ons als volk vrij te kopen. Wij moeten Gods Woord altijd in zijn verband lezen. En het belangrijkste punt hier is dat wij moeten kijken naar wat de apostel Paulus heeft geschreven. Heeft Paulus deze woorden niet vermanend aan ons allen geschreven?
O, er ligt toch zo een geweldige claim vandaag op alle volkeren, talen en alle geloven. Maar als wij goed naar Gods Woord kijken dan blijkt dat dit niet zo is, ik weet het wordt bevochten en betwist, daarom hebben Israëlieten zon hevige strijd. Omdat wij staan voor deze Israël-waarheid. De vraag blijft staan: aan wie schrijft de apostel Paulus En als wij Gods woord onderzoeken zullen wij zeker het antwoord vinden en zien dat de Bijbel en al haar brieven gericht zijn aan Israëlieten, dus ook aan u en mij. Wij zijn in zon ingewikkelde strijd beland dat op het moment als jij dit zegt, roepen de mensen daar heb je hem weer met zijn Israël-boodschap. Maar wij hebben het nodig om dit telkens, tot vervelens toe, te horen zoals de apostel Paulus het hier geschreven heeft in vers 11:"Ik vrees, dat ik mij wellicht tevergeefs voor u ingespannen heb."
Wat een tragische toestand als dat van ons gezegd moet worden:dat ik mij wellicht tevergeefs voor u ingespannen heb."Nogmaals, wij zijn in een geweldige mening- en geestes- strijd, maar ook een ideologische- en theologische strijd verwikkeld. De duivel weet dat zijn tijd nog maar kort is en hij wil niet hebben dat Gods kinderen Zijn Waarheid kunnen verstaan. Want ik geloof dat, als wij werkelijk gaan beseffen wie en wat wij zijn, wij machtige mannen en vrouwen voor God zullen zijn.
In de wereld is dat ook zo; macht is recht en geld is macht, wie geld heeft is machtig, wie geld heeft kan doen en laten wat hij wil. Zij die rijk zijn pronken daarmee.
Maar er is een grotere macht dan geld en dat is de erfenis van God - dit is om een erfgenaam van God te zijn om de autoriteit van de Here te bezitten, om werkelijk te beseffen wat mij als erfgenaam toekomt - wat God aan ons belooft heeft. Als dit tot ons doordringt dan zal dat ons doen opspringen en je hoofd laten oprichten en rechtop laten lopen.
Onze eer en rijkdom ligt niet in aardse goederen - maar in jou erfenis van God, Halleluja!
Daarom was het noodzakelijk dat er zoveel klem werd gelegd op de uitzending van de apostelen en aan wie zij zijn gezonden. Wat is de inhoud van hun boodschap?
Zijn wij bekend met Mattheüs 10:5-8:"Deze twaalf heeft Jezus uitgezonden en Hij gebood hun, zeggende: Wijkt niet af op een weg naar heidenen, gaat geen stad van Samaritanen binnen; begeeft u liever tot de verloren schapen van het huis Israëls. Gaat en predikt en zegt: Het Koninkrijk der hemelen is nabijgekomen. Geneest zieken, wekt doden op, reinigt melaatsen, drijft boze geesten uit. Om niet hebt gij het ontvangen, geeft het om niet."
Vers 23:"Wanneer men u vervolgt in deze stad, vlucht naar de andere; want voorwaar, Ik zeg u, gij zult niet alle steden van Israël zijn rondgekomen, voordat de Zoon des mensen komt."
Het is zon hevige strijd vandaag om Gods erfenis naar Zijn erfgenamen te brengen. Dit is de kern van de strijd - wat hindert ons zo? Wat staat ons in de weg om de boodschap naar Israël te brengen zodat wij Israëls steden niet rond zullen komen? Dat zijn de verkeerde leringen die ons geslacht keer op keer kreeg opgedrongen tot op de huidige dag, daarom komen wij Israëls steden niet rond.
1. Niemand weet wie de werkelijk erfgenamen zijn.
2. Wat is de inhoud van onze erfenis.
Dit is de kern van deze hele zaak: Mattheüs 15:24:"Hij echter antwoordde en zeide: Ik ben slechts gezonden tot de verloren schapen van het huis Israël."
Nu ik weet wel wat er van ons gezegd word door theologen, predikanten, pastoors, predikers; maar ja, dat was in Jezus tijd. Maar waar staat dat hier? De kerk is toch voor Israël in de plaats gekomen?
Als wij naar de profeten, dus het Oude Testament, gaan kunnen wij lezen dat er een groot gedeelte beschreven staat over dit Nieuw Testamentische tijdperk. Wij spreken van een Oud Testament, maar hoevelen van ons beseffen dat in dit Oude Testament onze erfenis staat opgeschreven? Een erfenis word in een testament beschreven en hier staat precies opgeschreven wat wij zullen erven. De profeten spreken daarvan, zij hebben het over de tijd waarin wij nu leven, zij spraken over onze Koning, de Messias die weer zal komen en dit kan elk moment gebeuren.
De Wereld is op weg naar totale anarchie en niemand kan dit keren dan Jezus alleen. Het Koninkrijk der hemelen is werkelijk nabij gekomen. En elke belofte is ja en Amen in Christus Jezus onze Here en dat is een belofte. Beloften die werkelijke feiten zijn - een echte nalatenschap, daarom zegt Jezus bij Zijn heengaan: maak al de volkeren tot mijn discipelen in navolging van Mattheüs 28:19. En dit zijn de volkeren waarover Zijn Naam is uitgeroepen! Zijn naam is over zijn Erfvolk uitgeroepen. Dit is de kern van deze wonderlijke boodschap
We lezen Deuteronomium 4:20:"Terwijl de Here u genomen en uit de ijzeroven, uit Egypte, geleid heeft om voor Hem te zijn tot een eigen erf volk, zoals dit heden het geval is."
Een volk dat van God zal erven, al zijn genade en wonderlijk herstel. Dat wat in Adam verloren is zal in Israël door Jezus hersteld worden, dat is onze erfenis. Het gaat niet alleen over eeuwig leven maar ook van heerschappij.
Deuteronomium 9:26-29:"En ik bad tot de Here. Ik zeide: Here Here, vernietig uw volk en erfdeel niet, dat Gij bevrijd hebt door uw grootheid, dat Gij met een sterke hand uit Egypte hebt geleid. Denk aan uw knechten, aan Abraham, Isaak en Jakob; let niet op de hardheid van dit volk noch op zijn goddeloosheid en zijn zonde, opdat het land, waaruit Gij ons geleid hebt, niet zegge: omdat de Here hen niet kon brengen in het land, dat Hij hun toegezegd had, en omdat Hij hen haatte, heeft Hij hen uitgeleid om hen te doden in de woestijn. Zij zijn toch uw volk en uw erfdeel, dat Gij door uw grote kracht en uw uitgestrekte arm hebt uitgeleid."
Deuteronomium 32:8-9:"Toen de Allerhoogste aan de volken hun erfenis toedeelde, toen Hij de mensenkinderen van elkander scheidde, heeft Hij de grenzen der volken vastgesteld naar het aantal der zonen van Israël. Want des Heren deel is zijn volk, Jakob het Hem toegemeten erfdeel."
Jacob is Zijn toegemeten erfdeel.
Bestaat er iets mooiers dan om erfgenaam te zijn van God? Geloven wij dat? Zijn wij daar blij mee? Die vraag moet wij ons zelf stellen!
Wij bewandelen een pad van geloof, totdat Jezus wederkomt. Hebben jullie Mijn Woord geloofd, zal Hij op een dag aan ons vragen. Gods tafel is gedekt. Wij kunnen ons afvragen, waarom lijden wij armoede en gebrek? Waarom zijn wij dikwijls zo moedeloos?
Als wij naar de wereld kijken, zonder besef dat wij erfgenamen van God zijn, dan worden wij juist moedeloos - zoals beschreven staat in Ezechiël 37. Hier vinden wij Israël die de moed heeft opgegeven. Dit is een volk zonder visie. Dit is satans laatste poging, als u niet wilt luisteren met uw hart in plaats van met uw oren dan zal ook u in moedeloosheid belanden.
Wij moeten onszelf verblijden in de Here. Paulus roep op om ons te verblijden in de Here en zo kunnen wij door alle zendbrieven gaan de boodschap en zien wij dat al deze mensen vervolgd en soms ook ter dood gebracht werden, maar ondanks dat zegt Paulus, verblijd u in de Here. Waarom? Omdat wij erfgenaam zijn van God.
Wij zijn misschien arm of hebben iets anders omdat het nog steeds satans wereld is - maar in God zijn wij rijk.
Daarom onderwijst Paulus de Galaten om op de juiste manier te handelen, maar dit geldt ook voor ons - wij moeten nog veel leren maar onze erfenis staat al vast.
Vers 18-19:"U is het goed, dat er ijver getoond wordt in het goede, mits te allen tijde en niet alleen, wanneer ik bij u ben, mijn kinderen, ter wille van wie ik opnieuw weeën doorsta, totdat Christus in u gestalte verkregen heeft."
Jezus de Gezalfde Koning moet gestalte in ons krijgen om onze erfenis in ontvangt te nemen.
Jezus is onze vertegenwoordigende Israëliet geworden, in Hem hebben wij alle gerechtigheid in God, zo ook de Verlossing in God enz. in Hem en door Hem ben ik tot alles in staat.
Maar als je niet door hebt dat jij een erfgenaam bent, dan zal jij altijd een sukkelaar blijven tot aan de dag van onze dood. Het gaat altijd om onze positie als koningskinderen - dit kunnen wij nu al op aarde bezitten Christus kan gestalte in ons krijgen, maar de vraag is willen wij dat werkelijk?
Weet dat de heilige de engelen oordelen ja zelf de wereld - dit ligt opgesloten in onze erfenis.
Wij gaan samen met Jezus regeren als wij overwinnaars lijken te zijn - is dat niet wonderlijk?
Theologen hebben Gods woord in vakken verdeeld, wij horen van professoren in het Nieuwe Testament de ander weer in het Oude en een ieder op zijn gebied en dan specialiseren zij zich op verschillend vlakken zoals de brieven van Paulus enz., enz. Maar voor ons is het zo eenvoudig, de Here heeft deze apostelen naar de Verloren schapen van Israël gezonden en elke term die Hij gebruikt en elke lering die Hij geeft is gebaseerd op wat er geschreven staat in het Oude Testament. Er stond dat de Messias voor Israël zal gaan sterven om haar zonden te vergeven om haar instaat te stellen om opnieuw in het huwelijk te treden met God, dit is door Jezus volbracht en dit moesten de apostelen gaan vertellen en deze zelfde boodschap moeten ook wij vertellen aan onze volksgenoten.
Israël is vrij van de scheidbrief alles wat God beschikt heeft, van Genesis tot Openbaring, is geschikt ten gunste van Israël. Daarom kon Paulus tot de Galaten zeggen dat zij niet langer slaaf waren, maar vrije kinderen van God en ook erfgenamen.
Want als kind van God ben je tevens erfgenaam van God - dit is wonderlijk. Deze boodschap van Paulus moeten wij ons eigen maken.
Romeinen 4:13:"Want niet door de wet had Abraham of zijn nageslacht de belofte, dat hij een erfgenaam der wereld zou zijn, maar door gerechtigheid des geloofs."
Wij weten toch dat deze Brief aan Israëlieten is geschreven? Onze bevrediging van deze wereld ligt niet in de mens zelf maar in God en Zijn erfenis in Christus en dit geloofde Abraham. Waar is ons geloof? Leiden wij een overwinnaarsleven als koningskinderen?
God heeft ons in Christus gerechtvaardigd en daarom zijn wij erfgenamen van de Rijkste Koning van het gehele heelal. Erfgenaam van de wereld worden wij door geloof.
Romeinen 8:16-17:"Die Geest getuigt met onze geest, dat wij kinderen Gods zijn. Zijn wij nu kinderen, dan zijn wij ook erfgenamen: erfgenamen van God, en medeërfgenamen van Christus; immers, indien wij delen in zijn lijden, is dat om ook te delen in zijn verheerlijking."
Dit zijn geen geestelijk termen maar letterlijke:"indien wij delen in zijn lijden, is dat om ook te delen in zijn verheerlijking."
Wij gaan de problemen van deze wereld samen met Jezus oplossen dat is een deel van onze erfenis.
Openbaring 3:21:"Wie overwint, hem zal Ik geven met Mij te zitten op mijn troon, gelijk ook Ik heb overwonnen en gezeten ben met mijn Vader op zijn troon."
Overwinnen houdt een strijd in - wij zijn in een strijd gewikkeld - wij moeten ook strijden, maar de overwinning is zeker en dan zullen wij samen met Jezus heersen. Dat is ook een deel van onze erfenis.
Nadat de politici, economen en zelf de theologen een mislukking van deze wereld gemaakt hebben, komt Koning Jezus in zijn Majesteit en, diegenen die nu veracht en miskend worden, zullen na de overwinnen op Zijn troon zitten om de aarde te herstellen om deze later volmaakt aan de Vader terug te geven.
Romeinen 8:29-30:"Want die Hij tevoren gekend heeft, heeft Hij ook tevoren bestemd tot gelijkvormigheid aan het beeld zijns Zoons, opdat Hij de eerstgeborene zou zijn onder vele broederen.En die Hij tevoren bestemd heeft, dezen heeft Hij ook geroepen; en die Hij geroepen heeft, dezen heeft Hij ook gerechtvaardigd; en die Hij gerechtvaardigd heeft, dezen heeft Hij ook verheerlijkt."
Wie heeft hij dan tevoren gekend? Romeinen 11:1-2:"Ik vraag dan: God heeft zijn volk toch niet verstoten? Volstrekt niet! Ik ben immers zelf een Israëliet, uit het nageslacht van Abraham, van de stam Benjamin. God heeft zijn volk niet verstoten, dat Hij tevoren gekend heeft. Of weet gij niet, wat het schriftwoord zegt in de geschiedenis van Elia, als hij Israël bij God aanklaagt."
God heeft ons gekend van tevoren zodat wij gelijkvormig zouden worden aan het beeld van Zijn Zoon.
Amos 3:2a:"U alleen heb Ik gekend uit alle geslachten van het aardrijk."
Galaten 4:7:"Gij zijt dus niet meer slaaf, doch zoon; indien gij zoon zijt, dan zijt gij ook erfgenaam door God."
Al deze zaken moeten wij tot ons nemen om straks te kunnen regeren over de natiën!
Kolonel G.J.van Loon
door:
2008-08-06 06:41:06
de kolonel is back in town! - Leurivon -
door:
2008-08-06 08:47:55
= de kolonel !
door:
2008-08-06 08:51:26
De kolonel heeft als zo menig Dolende Christen..gewoon een BORD voor zijn kop-is of gewoon heel dom..of volkomen vastgelopen /geindoctrineerd door zijn overtuiging.
Mens vertrouw op U zelve..en ontdek wie U ware zelve is....dan hoef je niets en niemand meer te geloven ..dan wèèt je...
Heb je geen boek /guru/dominè meer nodig.
Dan verkondig jij je eigen waarheid..en niet die van een ander..en ben je niet meer vatbaar voor allerlei indoctrinatie`s en geraffineerde manupilatie`s...die dagelijks je levenspad kruizen..
Irene
door: Irene.
2008-08-06 10:17:54
dank je Irene voor al je goede en wijze raad! Er schuilt veel waarheid en wijsheid in, behalve dat wij niet allemaal zomaar onze "waarheid" kunnen gaan verkondigen, het moet nog Schriftuurlijk goed onderbouwd zijn ook ... groet, Leurivon,
door:
2008-08-06 10:29:18
Weet u, kolonel, wel zeker dat al uw voorouders niet toevallig van een niet israelische origine zijn. Want dat zou toch maken dat u, buiten uw schuld om, geen deel meer bent van een van de tien stammen van Israel of mogen halfbloeden ook? Zal toch vervelend als blijkt dat in de vroege middeleeuwen uw over over over grootvader een verhouding blijkt te hebben gehad met een moorse vrouw of een russische verdwaalde ondekkingsreiziger aanpapte met uw ovwer over over grootmoeder en dat u daar uiteindelijk een nakomeling van bent?
Heb eens gelezen dat 10% van de kinderen een andere vader hebben dan degene die ze er voor aanzien. dat zou vroeger nog meer zijn geweest, dus grote kans dat u......
door: wijze uit t oosten
2008-08-06 10:34:44
hahaha! +1
door: Cornigo
2008-08-06 10:36:25
@ Roelof; 1.27.44;
Ik was hier al mee bezig zo'n week geleden maar is verdwenen; het ging om het onkruid.
Het onkruid is in de kerk, dus onder hen die het Woord kennen en niet onder de heidenen.
Om weer vanaf het beging te moeten schrijven, daar heb ik geen tijd voor.
door: Chas
2008-08-06 11:14:28
@ Trudy:
De generaal is niet de Kolonel; de eerste is een spy, 009 , neem het van my, ik stond in haar, oeps licht.
door: Shadow
2008-08-06 11:22:47
de kolonel is back in town! - Leurivon
Jes!!! en met wat een machtige boodschap!
Kolonel zet hem op, en laat je door die farizeers niet kisten!
door:
2008-08-06 12:15:01
Zonder die kolonel is het maar saai op deze site hij brengt nog eens leven in de brouwerij!
En het is nog waar ook!
door:
2008-08-06 12:16:44
@ anoniem - bent u de generaal soms? - leurivon -
door:
2008-08-06 12:18:27
Het onkruid is in de kerk, dus onder hen die het Woord kennen en niet onder de heidenen.
Dit is eindelijk een juiste opmerking - want onkruid lijkt op het koren - en kan alleen door engelen herkent worden en verzameld om te worden verbrand dit was hij even vergeten om er bij te zetten.
Heidenen zij de volkeren die buiten het Verbond staan - die hebben geen Wet van God ontvangen en kunnen daarom niet gestraft worden!
Een Schriftgeleerde
door:
2008-08-06 12:37:33
Ik heb een oplossing gevonden om niet meer te hoeven scrollen. Gewoon op end drukken.
Wat is er nu eigenlijk met die "generaal" aan de hand?
@Irene Alleen door te geloven vindt je (denk ik) bevrijding. Geloven doe je trouwens niet alleen, in hoeverre geloof je eigen waarheid is... t is wel sociaal.
door: Roelof
2008-08-06 12:46:29
@ Chas en Leurivon
Voor mij en God is het Duidelijk dat ik aan ZIJN kant sta...
Dat jullie dat niet kunnen/willen zien zegt genoeg...
Wie liever een relatie met een boek aan gaat dan met God zelf.... is zowiezo niet 'zinnig' bezig!
Ik wou dat we iets konden doen voor deze vrouwen- meisje's...
(i.p.v. het gek#nker hier over iedereen die dan onder de term 'islamitsch' valt)...
Helaas wordt er nooit over mensenrechten gesproken in die gebieden...door onze overheden... aleen over het zogenaamde 'terrorisme', zogenaamde 'wapens' en olie...
Amnesty International steunen en ander hulp organisaties voor deze vrouwen...is wat we in ieder geval wél kunnen doen!
Het Scharlaken Koord, voor opvang van meisjes die het slachtoffer zijn van loverboys:: www.bewareofloverboys.nl
Ecpat, werkt tegen de seksuele uitbuiting van kinderen: www.ecpat.nl.
Pretty woman, Utrechtse organisatie voor meisjes die het slachtoffer zijn van loverboys en andere vormen van seksuele uitbuiting: prettywoman@stade.nl.
www.lover-boys.nl: meer informatie over loverboys en hulporganisaties.
Onderwijs
Unicef: www.unicef.nl.
Verschillende organisaties die werken tegen kinderarbeid en voor onderwijs: www.schooldebestewerkplaats.nl.
Het Tania Ruth Studiefonds: www.studiefonds.nl
Verschillende organisaties die werken tegen kinderarbeid en voor onderwijs: www.schooldebestewerkplaats.nl
Huiselijk geweld en seksueel geweld
TransAct: organisatie met veel kennis over seksueel geweld: www.transact.nl.
Website van de overheid over huiselijk geweld: www.huiselijkgeweld.nl.
Website over seksueel geweld: www.seksueelgeweld.nl.
Ergens had ik eens een reactie van Chas gelezen waarin stond dat jij met alles bezig was behalve het rechtzetten van jouw eigen leven.
Jij grijpt aan alle strohalmen behalve de uitgestrekte Hand van Christus; jij leeft om de websites openbaar te maken maar niet het Woord. Niemand kan gered worden dan alleen door het Woord, denk daar eens over na.
Wat Chas en Leurivon geschreven hebben, daar zit meer inhoud dan al jouw website die jij opgetrommeld hebt en zelf niet weet wat daarin staat en daarbij nog blind bent in wat het Woord zegt.
God heeft al die websites niet nodig, Hij heeft Zijn Woord en wie Daar niet in gelooft............doei,
door: Shadow
2008-08-10 10:41:23
@ Shadow
En vanwege jouw totale onzinnig-heid leef jij in het duister...shadow...i.p.v. in het Licht.
Mogelijkheden (adressen) aanreiken om daadwerkelijk (als Christen ...) IETS te kunnen doen -om daarmede een leiden (of iets dergelijks )pogen te verlichtten..
En niet de Kwestie.s aangrijpen om je eigen negatieve frusstratie`s aan op te hangen..onder het MOM van...
Want het gaat er niet om het WOORD zogoed te kennen en verkondigen---maar om het woord LEVEND te maken..
Fijne ZONdag .
Irene.
door: Irene.
2008-08-10 10:54:28
@ Angel, ik ben jouw schaduw zijde en probeer jou naar het Licht te brengen.
door: Shadow
2008-08-10 10:56:08
Dankje Irene!
Altijd fijn om te weten dat er hier nog logisch nadenkende mensen zijn met niet alleen goed werkende hersens...maar vooral ook een goed werkend hart!
...´t is toch ongelooflijk wat sommige 'mensen hier neer typen als je links van websites geeft om iets te doen tegen schending van mensenrechten?!
@ Angel; Die petities en acties brengen geen resultaten omdat wij profetie niet kunnen veranderen wij zijn aan het einde van de tijd, snap daaaaat toch.
Jiiiijmoet eerst jezelf in het reine brengen, het over boord gooien van over-bagage want wij zitten in die storm.
Ik hoef van niemand te winnen, dat is mijn strijd niet, de engelen maaien.
door: Shadow
2008-08-10 11:17:00
@ Shadow
Ik merk dat we in de eindtijd zitten...want alleen de goede mensen die anderen willen helpen zijn hier nog op aarde (gekomen)..én de overgebleven hopeloze zielen...die het zonder proffessionele hulp niet gaan redden naar een betere wereld... laat staan hemel...
Er komt geen betere wereld want HAGEL STENEN VAN MEER DAN 35KG krijgen wij nog als toetje voordat Jezus terugkomt. Denk daar maar eerst aan hoe gezellig wij het nog zullen hebben.
door: Shadow
2008-08-10 11:27:28
Iets zegt mij dat je die zware hagelstenen al van heel dichtbij hebt gezien...
Angel ik ben jouw SCHADUWzijde en probeer je naar het LiCHT te brengen..10;58;08..?!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ga jij nu niet mank-aan je eigen beweringen...?11;07;00..?!
Gr.Irene.
door: Irene.
2008-08-10 11:35:22
QUOTE: - "Want het gaat er niet om het WOORD zogoed te kennen en verkondigen---maar om het woord LEVEND te maken.." -- CORRECTIE: het WOORD moet héél goed gekent zijn alvorens Het te kunnen verkondigen, én Het moet ook absoluut verkondigt worden ... dan pas zal het Woord levend gemaakt worden ... -Leurivon-
door:
2008-08-10 11:38:42
Shadow #
Orienteer je op het LICHT--en gij zult de Hagelsten NIET vreezen.
Gr.Irene.
door: Irene.
2008-08-10 11:39:33
Nee @ Irene, ik ben ook jouw schaduw - zijde, jouw geweten, waartegen jij blijft verzetten door websites te raadplegen inplaats van het WOORD of te wel JEZUS.
@ Leurivon, niet te fel schijnen want dan zie je mij niet meer.
@ Angel; het gekke is, die hagel-stenen zullen de gelovigen niet deren vanwege het Woord in hun hart.
door: Shadow
2008-08-10 11:48:25
Leurivon..@
Door het woord te kennen -maar dan ook nog te begrijpen..en ook nog om te zetten naar jouw mate van jouw begrijpen -onverwaardelijk uit te dragen naar elk levend wezen..dat is voor mij de ware intentie van Christen zijn..
En als je het hebt begrepen -kan je niet anders...
Fijne dag nog..ga de hond uit laten..ben voor evt reaktie`s na 3 uur terug.
Gr.. Irene.
door: Irene.
2008-08-10 11:49:29
@ irene
3 uur lang de hond uitlaten? die is dan blij met zo een baas
wim,grunn
door:
2008-08-10 12:14:05
@ Angel - QUOTE: - antw. " Wie liever een relatie met een boek aan gaat dan met God zelf.... is zowiezo niet 'zinnig' bezig!" -- Beste Angel, fijn dat je er weer bent! - vind bovenstaand een nogal onzinnige bewering -- Hoe kan jij iemand kennen als je er geen relatie mee hebt, NIET comminiceert met iemand. Dat is de enige manier anno 2008 om God te kénnen. - Dus als jij Zijn Woord weigert te aanvaarden, weiger je een relatie met God. -- QUOTE: - ." -'niets of niemand zal mij ooit aan het twijfelen kunnen brengen wat betreft de Bijbel of Gods Beloften ..." ...Zelfs God zelf niet...?!" - antw. ben ervan overtuigd dat God nooit iemand aan het twijfelen heeft gebracht, noch zal brengen. --QUOTE: - "@ Leurivon -- "Hoe zou het toch komen dat jíj niet met God kunt/wilt communiceren...en dát wel lachwekkend vind...maar geloven in een eigen onzin (interpretatie) van een boek als de Bijbel...niet lachwekkend?!" - ant. Wat lachwekkende is dat iemand die toegeeft de Bijbel nooit gelezen heeft beweerd dat Deze qua inhoud gelijkstaat als de koran én bovendien een relatie met God beweerd te hebben! - Groet, - Leurivon-
door:
2008-08-10 12:14:54
@ ivon
een goede middag
wim,grunn
door:
2008-08-10 12:17:13
@ Irene - jij voelt je blijkbaar véél beter en slimmer, verhevener boven de doorsnee op deze site, waarschijnlijk over het algemeen. - Dit heb ik wel vaker kunnen merken aan je hautaine antwoorden. - Zegt genoeg in welke mate jij het Woord schijnt begrepen hebt. - Bovendien denk ik dat jij veel meer waarde hecht aan alles wat NIET met het Woord te maken heeft, dat blijkt wel duidelijk. - Ik vermoed dat je met je eigen frustraties / trauma's geen weg weet en dit op iedereen afreageert, die je pad kruisen, zielig hoor Irene. - Mocht je het Woord dan kennen zou je een andere weg weten te vinden dan deze om je persoonlijke frustraties te ventileren. (super trouwe hond om 3u met z(o)'n baasje te wandelen!)- groet, -Leurivon-
door:
2008-08-10 12:27:46
Goede middag Wim, (ontbijt is nog maar goed binnen ;-) - Ivon.
door:
2008-08-10 12:29:30
ja hier ook, kaddeten met bitterbal, had dat even gemeld hadden we samen kunnen eten
wim,grunn
door:
2008-08-10 12:32:16
Goede middag? mijn ontbijt ligt hier nog, daarnet was het 08.00, even de hond roepen die is al te lang buiten geweest, ach nee, ik heb geen hond.
door: Shadow
2008-08-10 12:34:14
verdorie! dat ik dat niet eerder heb geweten, ivon.
door:
2008-08-10 12:35:23
@ Shadow - laat dat ontbijt nu maar staan - mijn honden lopen altijd buiten, zo hoef ik geen 3u te gaan wandelen (hahaha)
door:
2008-08-10 12:51:37
bovenstaand -Leurivon-
door:
2008-08-10 12:52:39
@ ivon
samen ontbijt gemist, 3 uur? lopen kan leuk zijn, nou genoeg ideeen.......nu mag jij ,meestal komen de dames met voorstellen
wim,grunn
door:
2008-08-10 13:01:52
@ Wim - 3uur lopen kan idd heel leuk zijn ...
stel voor binnen 3uur nog eens te bekijken :-) -ivon-
door:
2008-08-10 13:07:14
SILENCE..............I CKIEL YOU!
door: Shadow
2008-08-10 13:10:55
Geloof en praktijk
Jakobus 2:1:"Wat baat het, mijn broeders, of iemand al beweert geloof te hebben, als hij geen werken heeft? Kan dat geloof hem behouden?"
Om in tijden van stilte, schriftlezing en overdenking van Gods tegenwoordigheid bewust te worden, geeft een diepe emotionele ervaring, Je voelt alsof voor jou niets onmogelijk is, alsof jij door je geloof bergen kan verzetten.
Maar als men weer met de wereld buiten kennis maakt, moet die bergtopervaring die men in zijn stilletijd bij God ervaren heeft, met de harde werkelijkheid delen. Dan is emotie niet genoeg om staande te blijven. Men moet Jezus zo ervaren dat Hij op elk terrein van je leven tot openbaring kan komen. Wanneer men vervuld wordt met Zijn Geest en men vreugde vindt in Zijn nabijheid, wordt je hoogste doel om Zijn wil te doen, ook in de levensomstandigheden waarin je men zich nu bevindt.
Een prakties geloof die zijn oorsprong heeft in de Levende Koning van Israel, is oneindig meer dan de emotie. Dan kan de Geest van God ook doorwerken tot de alledaagse dingen van jou leven.
Dan zal het zelfs voor jou mogelijk zijn om tussen mensen te bewegen die geen belang hebben bij datgene wat jij gelooft wat jij als zeer kostbaar beschouwd. Naarmate de gezindheid van Jezus prakties merkbaar is, zal men ontdekken dat jou geloof sterker zal groeien en dat jij dan mensen naar Jezus zal kunnen leiden.
Heilige Geest, leer mij dagelijks om in alle omstandigheden mijn geloof prakties te houden, naar het voorbeeld van mijn Heer en Meester
de kolonel is dr, zullen we nu gaan lopen? of ben ik je kwijt aan een discussie
wim,grunn
door:
2008-08-10 13:14:16
@ Wim -hahaha!- "vluchten kan niet meer ..." nee wij blijven, maar de discussie is stop gezet!-Ivon-
door:
2008-08-10 14:19:44
@ ivon
heel goed, anders word het een gebed zonder end, vluchten kan niet meer? jawel dr is een nooduitgang kom maar mee
wim,grunn
door:
2008-08-10 14:39:18
Wim, vluchten naar kanaal 2, luister naar dat gejammer dat nu plaatsvindt.
door: Shadow
2008-08-10 14:43:34
Jongens ik moet ervandoor voor een uurt(je) of 3! - Nee niet met de hond! - op visite bij de schoonouders! - zie jullie straks nog wel ;-) Grtjs, -ivon-
door:
2008-08-10 14:57:09
@ ivon
en ik denken dat je vrij gezzelig was......maar veel plezier daar
wim,grunn
door:
2008-08-10 15:01:55
Start de discussie dan maar weer of een nieuwe, kreeg vandaag 20 zinloze mailtjes veelal over wat schreeuwerige postings....
door: Roelof
2008-08-10 15:05:18
@ Leurivon, zeker de kat spekken, trend is dat de sch/ouders op bezoek komen omdat de klein kinderen ont-groeid zijn en comp. spelletjes meer aandacht krijgen. OK, tot later.
door: Chas
2008-08-10 15:07:30
Leurivon@
Ten eerste bedankt voor je eigen Projecties naar mij toe! Voel mij inderdaad daardoor bevestigd! Dank je !
En ...het zegt genoeg over jezelf!!
Ten eerste even je valse en tevens wel domme (pardon) verdachtmakingen recht zetten..Ik heb niet beweerd dat ik 3 UUR ga WANDELEN met mijn hond!!!!? Goed lezen Leurtje...
Maar, nu we toch met de billen bloot gaan:
Ik volg je al enige tijd op deze Site..en je poogde af en toe mij te strikken voor een reactie..
maar beste leur -ik vondt je niet een geschikte partij..
En dat BLIJKT nu toch...want met al je zgn bij elkaar geraapte kennis v/h woord ..begrijp JIJ er nog niet veel van..
Je klinkt en gedraagd je (en dat blijkt nu ) als een holle Cimbaal!
Mijn motto..Leef niet nààr het WOORD -maar met het WOORD.
En dat betekend voor mij...EERLIJK en Vast beraden zijn in al je gedragingen..en uitspraken!
En natuurlijk kan ik mij voorstellen dat Jij daar moeite mee hebt.. ...dat blijkt wel uit je Gefrusstreerde op en aan merkingen jegens mij..:-(
Nee Leur- De Bijbel bestaat niet alleen maar uit teksten opdreunen -het beter te weten en andere te vermanen-EN daardoor pogen je aanzien te versterken.!
En nog wat .
Maak EERLIJKHEID en MOED niet zo negatief beladen..dat is de wereld op zijn Kop.(en dan weet jij wel wat ik bedoel...:-)..
Nu mag jij weer..
gr.Irene.
Vandaar dat ik nooit reageerde op jou uitgekauwde kennis van zaken..en wat mij bijzonder opviel was dat jij op een schijnheilige manier HEULDE met de massa...
Heb je niets anders te doen dan dagelijks te loeren of je eerst suikerzoet mensen voor je kan winnen met wat uitgekauwde teksten..?Jij hebt een te Groot EGO en je komt te vaak met ander mans kennis opdragen..je klint zodoende in mijn oren als een Holle cimbaal..
Het is niet naar het WOORD leven maar met het WOORD!
Tip; Ga eens aan zelfreflectie doen..zie je zelf eens staan -zitten en schrijven..
door: Irene.
2008-08-10 15:33:28
Leurivon @ 15;33; 28.
Het eerste berichtje is voor je bedoeld het tweede onderaan was een klad..maar dat vondt ik te moeilijk voor je om te pruimen..maar helaas het ging er ook bij door ..het lijkt er op dat het zo zou moeten zijn.....VOILA.
door: Irene.
2008-08-10 15:56:33
Iedereen,
Ik vind het stukje een beetje vertekend, de foto, hoort dit bij, let wel;
Het ontvoerde meisje uit het verhaal dat nu als wettig is getrouwd in Pakistan......? neen.
Dus mogen we concluderen: het stukje is lekker dik aangezet: door de foto.